Форум Общие темы Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%
Вверх
Вниз
Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%, заявил мэр столицы Сергей Собянин. По его словам, москвичи не готовы браться за «ручной труд» с «метлами, лопатами и ломом» — такая тенденция рискует оставить коммунальные службы без необходимых городу работников. «Есть проблема — в Москве стало намного меньше мигрантов, процентов на 40. Это влияет на рынок труда. В коммунальной сфере, на те должности, которые заняты временно, это ручной труд — лопата, метла, лом — далеко не все москвичи готовы идти работать», — сказал Собянин в интервью телеканалу «Россия-24».

Антон   эксперт форума    Спасибо   Поругать
2020-10-20 10:57:46
> Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%
Если поднять зп и возраст, то найдутся :)
Nataly2005.82      Спасибо   Поругать Спасибо сказали: 2 (maxcds, Февралев Владимир Витальевич).
2020-10-20 11:25:38
> > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

Спасибо за ваш отзыв. КК не могут уже поднять зарплаты. Нужно поднимать стоимость клининговых услуг тогда и отказываться от прибыли.

Антон   эксперт форума    Спасибо   Поругать
2020-10-20 11:30:22
> > > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

 
Антон 2020-10-20 11:30:22 писал(а):

Спасибо за ваш отзыв. КК не могут уже поднять зарплаты. Нужно поднимать стоимость клининговых услуг тогда и отказываться от прибыли.

Надо перестать относиться к ручному труду как к чему-то низкооплачиваемому. Или надо перестать требовать бесперебойность услуги и высокое качество. Сиречь - привыкать жить в грязи. 

> > > > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

 
Nataly2005.82 2020-10-20 11:25:38 писал(а):
Если поднять зп и возраст, то найдутся :)

Хороший вопрос: а на сколько? Общаясь с руководителями КК, постоянно слышу , что персонал с "ближнего зарубежья" уже не готов работать за 1900 за смену, надо больше. 

    У меня возникает логичный к ним вопрос: а за что? При реальной , а не на бумаге , средней з/п в стране это не перебор? Вы сами себя не загоняете в угол, идя на такие уступки?

   Хотел бы услышать от тех, кто в теме: сколько реально готовы платить и действительно не найти персонал из граждан РФ?

> > > > > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

 
Максимов Игорь 2020-11-05 11:51:45 писал(а):

 
Nataly2005.82 2020-10-20 11:25:38 писал(а):
Если поднять зп и возраст, то найдутся :)

Хороший вопрос: а на сколько? Общаясь с руководителями КК, постоянно слышу , что персонал с "ближнего зарубежья" уже не готов работать за 1900 за смену, надо больше. 

    У меня возникает логичный к ним вопрос: а за что? При реальной , а не на бумаге , средней з/п в стране это не перебор? Вы сами себя не загоняете в угол, идя на такие уступки?

   Хотел бы услышать от тех, кто в теме: сколько реально готовы платить и действительно не найти персонал из граждан РФ?

Времена клининговых (и не клининговых тоже) помещиков проходят...

 

 

Февралев Владимир Витальевич   мастер форума    Спасибо   Поругать Спасибо сказали: 1 (maxcds).
2020-11-05 13:11:32
> > > > > > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

 
Максимов Игорь 2020-11-05 11:51:45 писал(а):

 
Nataly2005.82 2020-10-20 11:25:38 писал(а):
Если поднять зп и возраст, то найдутся :)

Хороший вопрос: а на сколько? Общаясь с руководителями КК, постоянно слышу , что персонал с "ближнего зарубежья" уже не готов работать за 1900 за смену, надо больше. 

    У меня возникает логичный к ним вопрос: а за что? При реальной , а не на бумаге , средней з/п в стране это не перебор? Вы сами себя не загоняете в угол, идя на такие уступки?

   Хотел бы услышать от тех, кто в теме: сколько реально готовы платить и действительно не найти персонал из граждан РФ?

При чем здесь уступки? В клининге мало платят, а работа - тяжелая и не только физическая, кстати. Зачем пахать 12 часов за 1900р, если те же мигранты набирают себе по 40 подъездов и получают по 100-120 т.р. Многие уходят в общепит. Там проще на кухне посудомойщицей иметь те же 40-45 т.р. и полный холодильник продуктов дома. 

 

maxcds      Спасибо   Поругать Спасибо сказали: 2 (Володин Николай Львович, Мурзик).
2020-11-07 08:42:31
> > > > > > > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

 
maxcds 2020-11-07 08:42:31 писал(а):

 
Максимов Игорь 2020-11-05 11:51:45 писал(а):

 
Nataly2005.82 2020-10-20 11:25:38 писал(а):
Если поднять зп и возраст, то найдутся :)

Хороший вопрос: а на сколько? Общаясь с руководителями КК, постоянно слышу , что персонал с "ближнего зарубежья" уже не готов работать за 1900 за смену, надо больше. 

    У меня возникает логичный к ним вопрос: а за что? При реальной , а не на бумаге , средней з/п в стране это не перебор? Вы сами себя не загоняете в угол, идя на такие уступки?

   Хотел бы услышать от тех, кто в теме: сколько реально готовы платить и действительно не найти персонал из граждан РФ?

При чем здесь уступки? В клининге мало платят, а работа - тяжелая и не только физическая, кстати. Зачем пахать 12 часов за 1900р, если те же мигранты набирают себе по 40 подъездов и получают по 100-120 т.р. Многие уходят в общепит. Там проще на кухне посудомойщицей иметь те же 40-45 т.р. и полный холодильник продуктов дома. 

 

Не соглашусь. Вижу своими глазами как кто работает. Есть хорошее видео на FACEBOOK, как убирает ТЦ......Ситуация с 40 парадными- и что в итоге на выходе? По своему двору вижу, как месяц гоняют листья , а толку ноль или все силы брошены на сбор картона и т.д. Нужно платить за результат. Раньше был один дворник и всегда была чистота, а сейчас ......По общепиту- может это актуально только для МСК, но не для регионов.

Тогда логичный вопрос к Вам: а другие сотрудники тогда должни сколько зарабатывать? Те кто думает головой, а не руками? 

> > > > > > > > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

 
Максимов Игорь 2020-11-09 10:36:19 писал(а):

 
maxcds 2020-11-07 08:42:31 писал(а):

 
Максимов Игорь 2020-11-05 11:51:45 писал(а):

 
Nataly2005.82 2020-10-20 11:25:38 писал(а):
Если поднять зп и возраст, то найдутся :)

Хороший вопрос: а на сколько? Общаясь с руководителями КК, постоянно слышу , что персонал с "ближнего зарубежья" уже не готов работать за 1900 за смену, надо больше. 

    У меня возникает логичный к ним вопрос: а за что? При реальной , а не на бумаге , средней з/п в стране это не перебор? Вы сами себя не загоняете в угол, идя на такие уступки?

   Хотел бы услышать от тех, кто в теме: сколько реально готовы платить и действительно не найти персонал из граждан РФ?

При чем здесь уступки? В клининге мало платят, а работа - тяжелая и не только физическая, кстати. Зачем пахать 12 часов за 1900р, если те же мигранты набирают себе по 40 подъездов и получают по 100-120 т.р. Многие уходят в общепит. Там проще на кухне посудомойщицей иметь те же 40-45 т.р. и полный холодильник продуктов дома. 

 

Не соглашусь. Вижу своими глазами как кто работает. Есть хорошее видео на FACEBOOK, как убирает ТЦ......Ситуация с 40 парадными- и что в итоге на выходе? По своему двору вижу, как месяц гоняют листья , а толку ноль или все силы брошены на сбор картона и т.д. Нужно платить за результат. Раньше был один дворник и всегда была чистота, а сейчас ......По общепиту- может это актуально только для МСК, но не для регионов.

Тогда логичный вопрос к Вам: а другие сотрудники тогда должни сколько зарабатывать? Те кто думает головой, а не руками? 

Никого не волнует, что в итоге на выходе с подъездами. Точнее еще как волнует, но когда заходит вопрос о справедливой цене за запрашиваемое качество, то волнение пропадает и... "здравствуй, Фатима". 

Про кухню тоже не с потолка пример приведен. Говорю Вам как практик из регионов.

В последнем предложении Вы так спрашиваете будто уборщики думают только руками. Знаний материаловедения, химии, физики им не требуется? Понимать как все это применить? И неужели это люди другого сорта, которые не могут зарабатывать соизмеримо с думающими головой? Зарабатывать, независимо от отрасли, региона и любых других факторов, человек должен столько сколько будет хватать для нормальной жизни, а не существования за еду. 

maxcds      Спасибо   Поругать Спасибо сказали: 1 (Мурзик).
2020-11-09 18:51:04
> > > > > > > > > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

 
 
maxcds 2020-11-09 18:51:04 писал(а):

 
Максимов Игорь 2020-11-09 10:36:19 писал(а):

 
maxcds 2020-11-07 08:42:31 писал(а):

 
Максимов Игорь 2020-11-05 11:51:45 писал(а):

 
Nataly2005.82 2020-10-20 11:25:38 писал(а):
Если поднять зп и возраст, то найдутся :)

Хороший вопрос: а на сколько? Общаясь с руководителями КК, постоянно слышу , что персонал с "ближнего зарубежья" уже не готов работать за 1900 за смену, надо больше. 

    У меня возникает логичный к ним вопрос: а за что? При реальной , а не на бумаге , средней з/п в стране это не перебор? Вы сами себя не загоняете в угол, идя на такие уступки?

   Хотел бы услышать от тех, кто в теме: сколько реально готовы платить и действительно не найти персонал из граждан РФ?

При чем здесь уступки? В клининге мало платят, а работа - тяжелая и не только физическая, кстати. Зачем пахать 12 часов за 1900р, если те же мигранты набирают себе по 40 подъездов и получают по 100-120 т.р. Многие уходят в общепит. Там проще на кухне посудомойщицей иметь те же 40-45 т.р. и полный холодильник продуктов дома. 

 

Не соглашусь. Вижу своими глазами как кто работает. Есть хорошее видео на FACEBOOK, как убирает ТЦ......Ситуация с 40 парадными- и что в итоге на выходе? По своему двору вижу, как месяц гоняют листья , а толку ноль или все силы брошены на сбор картона и т.д. Нужно платить за результат. Раньше был один дворник и всегда была чистота, а сейчас ......По общепиту- может это актуально только для МСК, но не для регионов.

Тогда логичный вопрос к Вам: а другие сотрудники тогда должни сколько зарабатывать? Те кто думает головой, а не руками? 

Никого не волнует, что в итоге на выходе с подъездами. Точнее еще как волнует, но когда заходит вопрос о справедливой цене за запрашиваемое качество, то волнение пропадает и... "здравствуй, Фатима". 

Про кухню тоже не с потолка пример приведен. Говорю Вам как практик из регионов.

В последнем предложении Вы так спрашиваете будто уборщики думают только руками. Знаний материаловедения, химии, физики им не требуется? Понимать как все это применить? И неужели это люди другого сорта, которые не могут зарабатывать соизмеримо с думающими головой? Зарабатывать, независимо от отрасли, региона и любых других факторов, человек должен столько сколько будет хватать для нормальной жизни, а не существования за еду. 

  Видно мы видим других клинеров. Знание химии,физики и т.д.- это Вы о ком? За 11 лет в данном бизнесе не видел не одного линейного персонала, кто этим владел. Скажу больше, что не каждый менеджер этим владеет. Далеко ходить не надо: в парадной насыпали хлорки, от которой запах был несколько дней, на  вопрос " зачем", ответ " провели дезинфекцию" 

  Посмотрел Ваш сайт, ваши цены на услуги. Плохо, что не увидел сведения о юр.лице.

Про "зарабатывать, чтобы хватало для нормальной жизни" - не в нашем государстве. Вы собственник КК? Давайте начистоту : у вас линейный персонал зарабатывает также , как директор? 

> > > > > > > > > > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

 
Максимов Игорь 2020-11-09 19:43:33 писал(а):

 
 
maxcds 2020-11-09 18:51:04 писал(а):

 
Максимов Игорь 2020-11-09 10:36:19 писал(а):

 
maxcds 2020-11-07 08:42:31 писал(а):

 
Максимов Игорь 2020-11-05 11:51:45 писал(а):

 
Nataly2005.82 2020-10-20 11:25:38 писал(а):
Если поднять зп и возраст, то найдутся :)

Хороший вопрос: а на сколько? Общаясь с руководителями КК, постоянно слышу , что персонал с "ближнего зарубежья" уже не готов работать за 1900 за смену, надо больше. 

    У меня возникает логичный к ним вопрос: а за что? При реальной , а не на бумаге , средней з/п в стране это не перебор? Вы сами себя не загоняете в угол, идя на такие уступки?

   Хотел бы услышать от тех, кто в теме: сколько реально готовы платить и действительно не найти персонал из граждан РФ?

При чем здесь уступки? В клининге мало платят, а работа - тяжелая и не только физическая, кстати. Зачем пахать 12 часов за 1900р, если те же мигранты набирают себе по 40 подъездов и получают по 100-120 т.р. Многие уходят в общепит. Там проще на кухне посудомойщицей иметь те же 40-45 т.р. и полный холодильник продуктов дома. 

 

Не соглашусь. Вижу своими глазами как кто работает. Есть хорошее видео на FACEBOOK, как убирает ТЦ......Ситуация с 40 парадными- и что в итоге на выходе? По своему двору вижу, как месяц гоняют листья , а толку ноль или все силы брошены на сбор картона и т.д. Нужно платить за результат. Раньше был один дворник и всегда была чистота, а сейчас ......По общепиту- может это актуально только для МСК, но не для регионов.

Тогда логичный вопрос к Вам: а другие сотрудники тогда должни сколько зарабатывать? Те кто думает головой, а не руками? 

Никого не волнует, что в итоге на выходе с подъездами. Точнее еще как волнует, но когда заходит вопрос о справедливой цене за запрашиваемое качество, то волнение пропадает и... "здравствуй, Фатима". 

Про кухню тоже не с потолка пример приведен. Говорю Вам как практик из регионов.

В последнем предложении Вы так спрашиваете будто уборщики думают только руками. Знаний материаловедения, химии, физики им не требуется? Понимать как все это применить? И неужели это люди другого сорта, которые не могут зарабатывать соизмеримо с думающими головой? Зарабатывать, независимо от отрасли, региона и любых других факторов, человек должен столько сколько будет хватать для нормальной жизни, а не существования за еду. 

  Видно мы видим других клинеров. Знание химии,физики и т.д.- это Вы о ком? За 11 лет в данном бизнесе не видел не одного линейного персонала, кто этим владел. Скажу больше, что не каждый менеджер этим владеет. Далеко ходить не надо: в парадной насыпали хлорки, от которой запах был несколько дней, на  вопрос " зачем", ответ " провели дезинфекцию" 

  Посмотрел Ваш сайт, ваши цены на услуги. Плохо, что не увидел сведения о юр.лице.

Про "зарабатывать, чтобы хватало для нормальной жизни" - не в нашем государстве. Вы собственник КК? Давайте начистоту : у вас линейный персонал зарабатывает также , как директор? 

В каком это Вы бизнесе 11 лет? Судя по Вашим вопросам Вы сейчас не имеете отношения к организации работ на объектах, найму и обучению персонала. Вижу - обслуживание техники. Ваше отношение - косвенное. Если Вы не видели персонал, который знает и применяет в работе надлежащий подход, подкрепленный соответствующими знаниями, то это не означает, что этого нет, а главное - что это правильно и так должно быть. 

Посетив сайт, вы наверняка поняли нашу специфику на сегодня - мобильный клининг. Мой линейный персонал получает несколько больше основной массы учителей, младшего медицинского персонала, охранников, продавцов, части водителей, операторов, менеджеров и т.д. по нашему региону. 

Разговор про государство уведет нас не туда. Тем более каждый вправе самостоятельно на своем месте выбирать - считать свой персонал достойным получать нормальную зп или предлагать условия, на которые сам бы никогда не пошел, получая закономерным итогом текучку, срыв сроков, низкое качество.

Итого: мало удивительного в том, что за 1900р уже работать не хотят. Глядя на курс доллара, то ли еще будет.

> > > > > > > > > > > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

 maxcds

Задам ряд вопросов и тогда картина прояснится:

1. Персонал в штате? 

2. Загрузка персонала в процентном соотношении?

Исходя из практики, большинство,  кто занимается мобильным клинингом, не держит персонал в штате и при работе с физлицами , от которых всего больше заказов, соответственно совсем другая маржа.

У Вас ООО или ИП? Под ООО "Лимон" не увидел вас .

По персоналу- видно Вам повезло больше......Согласен, что персонал должен знать специфику работы, но увы, этого нет по ряду причин ( текучка, не желание вкладывать в обучение и т.д.)

   И опять к з/п - имея постоянное общение с регионами- нет таких з/п, какие хотят мигранты у нас и в регионах им потолок- 1200 в день

> > > > > > > > > > > > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%
> > > > > > > > > > > > > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

Почитал. Платят не много.

По мнению руководителя компании «КСП» Михаила Харламова, это обусловлено отсутствием жилья, социальных связей, а главное, заработков, способных компенсировать не только расходы на проживание в дорогих столицах, но и обеспечить реальный доход работнику.

«Переход на вахтовый метод с приглашением сотрудников из регионов сейчас не очень востребованная услуга. Математика с экономикой в этом плане наглядно все показывают. Например, средняя зарплата в Беларуси 25 000 рублей, но дома и с семьёй. В Поволжье, Чувашии, Ингушетии — около 15 000 рублей рядом с близкими. Теперь считаем. Вахтовый метод по бюджетному варианту предполагает 2 раза в месяц оплату проезда — в среднем 1 500 р. плацкартом. Жилье по 150 рублей койко/место – 2 100 рублей. Питание в день минимум по 500 рублей, проезд — ежедневно 120 рублей (на 14 дней — это 8 680 р.). Итого: 1500+2100+8680=12280 рублей (затраты) + 15 000 рублей средняя ЗП в «домашнем регионе». Получаем 27 280 рублей в месяц, — привел свои расчеты Михаил Харламов в беседе с Веб-журналом InfoClean. — Средняя ставка в Москве за смену – 1 300 р. Таким образом, за 14 смен человек заработает 18 200 рублей, то есть через две недели домой он сможет привезти (18200-12280) аж целых 5 920 р. Как раз дома на коммуналку хватит… То есть клининговым компаниям Москвы и Петербурга в поисках внутренних мигрантов надо сначала найти места, где средняя зарплата ниже 4 000 рублей, чтобы люди видели хоть какие-то перспективы в столичных заработках. Логичный вопрос, нужно ли вахтовику ехать в Москву, жить в общежитии со сложными условиями и тратить в день пару часов на дорогу? Вахтовый метод, на мой взгляд, может быть применителен только для объектов, где есть общежитие (жильё) в шаговой доступности от объекта, а сотрудника кормят и оплачивают ему дорогу от дома и обратно. Клининг не та сфера, где это возможно. По крайней мере, в нынешних условиях»

Антон   эксперт форума    Спасибо   Поругать
2020-11-11 09:28:05
Публиковать сообщения могут зарегистрированные пользователи.
Регистрация или быстрый вход через соц. сети.