Форум элемент Общие темы элемент Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%
Вверх
Вниз
Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%, заявил мэр столицы Сергей Собянин. По его словам, москвичи не готовы браться за «ручной труд» с «метлами, лопатами и ломом» — такая тенденция рискует оставить коммунальные службы без необходимых городу работников. «Есть проблема — в Москве стало намного меньше мигрантов, процентов на 40. Это влияет на рынок труда. В коммунальной сфере, на те должности, которые заняты временно, это ручной труд — лопата, метла, лом — далеко не все москвичи готовы идти работать», — сказал Собянин в интервью телеканалу «Россия-24».

Антон
user Антон   эксперт форума  личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать
2020-10-20 10:57:46
> Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%
Если поднять зп и возраст, то найдутся :)
user Nataly2005.82    личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать Спасибо сказали: 2 (maxcds, Февралев Владимир Витальевич).
2020-10-20 11:25:38
> > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

Спасибо за ваш отзыв. КК не могут уже поднять зарплаты. Нужно поднимать стоимость клининговых услуг тогда и отказываться от прибыли.

Антон
user Антон   эксперт форума  личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать
2020-10-20 11:30:22
> > > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

 
Антон 2020-10-20 11:30:22 писал(а):

Спасибо за ваш отзыв. КК не могут уже поднять зарплаты. Нужно поднимать стоимость клининговых услуг тогда и отказываться от прибыли.

Надо перестать относиться к ручному труду как к чему-то низкооплачиваемому. Или надо перестать требовать бесперебойность услуги и высокое качество. Сиречь - привыкать жить в грязи. 

> > > > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

 
Nataly2005.82 2020-10-20 11:25:38 писал(а):
Если поднять зп и возраст, то найдутся :)

Хороший вопрос: а на сколько? Общаясь с руководителями КК, постоянно слышу , что персонал с "ближнего зарубежья" уже не готов работать за 1900 за смену, надо больше. 

    У меня возникает логичный к ним вопрос: а за что? При реальной , а не на бумаге , средней з/п в стране это не перебор? Вы сами себя не загоняете в угол, идя на такие уступки?

   Хотел бы услышать от тех, кто в теме: сколько реально готовы платить и действительно не найти персонал из граждан РФ?

> > > > > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

 
Максимов Игорь 2020-11-05 11:51:45 писал(а):

 
Nataly2005.82 2020-10-20 11:25:38 писал(а):
Если поднять зп и возраст, то найдутся :)

Хороший вопрос: а на сколько? Общаясь с руководителями КК, постоянно слышу , что персонал с "ближнего зарубежья" уже не готов работать за 1900 за смену, надо больше. 

    У меня возникает логичный к ним вопрос: а за что? При реальной , а не на бумаге , средней з/п в стране это не перебор? Вы сами себя не загоняете в угол, идя на такие уступки?

   Хотел бы услышать от тех, кто в теме: сколько реально готовы платить и действительно не найти персонал из граждан РФ?

Времена клининговых (и не клининговых тоже) помещиков проходят...

 

 

Февралев Владимир Витальевич
user Февралев Владимир Витальевич   мастер форума звездызвездызвездызвездызвезды личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать Спасибо сказали: 1 (maxcds).
2020-11-05 13:11:32
> > > > > > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

 
Максимов Игорь 2020-11-05 11:51:45 писал(а):

 
Nataly2005.82 2020-10-20 11:25:38 писал(а):
Если поднять зп и возраст, то найдутся :)

Хороший вопрос: а на сколько? Общаясь с руководителями КК, постоянно слышу , что персонал с "ближнего зарубежья" уже не готов работать за 1900 за смену, надо больше. 

    У меня возникает логичный к ним вопрос: а за что? При реальной , а не на бумаге , средней з/п в стране это не перебор? Вы сами себя не загоняете в угол, идя на такие уступки?

   Хотел бы услышать от тех, кто в теме: сколько реально готовы платить и действительно не найти персонал из граждан РФ?

При чем здесь уступки? В клининге мало платят, а работа - тяжелая и не только физическая, кстати. Зачем пахать 12 часов за 1900р, если те же мигранты набирают себе по 40 подъездов и получают по 100-120 т.р. Многие уходят в общепит. Там проще на кухне посудомойщицей иметь те же 40-45 т.р. и полный холодильник продуктов дома. 

 

maxcds
user maxcds   звездызвезды личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать Спасибо сказали: 2 (Володин Николай Львович, Мурзик).
2020-11-07 08:42:31
> > > > > > > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

 
maxcds 2020-11-07 08:42:31 писал(а):

 
Максимов Игорь 2020-11-05 11:51:45 писал(а):

 
Nataly2005.82 2020-10-20 11:25:38 писал(а):
Если поднять зп и возраст, то найдутся :)

Хороший вопрос: а на сколько? Общаясь с руководителями КК, постоянно слышу , что персонал с "ближнего зарубежья" уже не готов работать за 1900 за смену, надо больше. 

    У меня возникает логичный к ним вопрос: а за что? При реальной , а не на бумаге , средней з/п в стране это не перебор? Вы сами себя не загоняете в угол, идя на такие уступки?

   Хотел бы услышать от тех, кто в теме: сколько реально готовы платить и действительно не найти персонал из граждан РФ?

При чем здесь уступки? В клининге мало платят, а работа - тяжелая и не только физическая, кстати. Зачем пахать 12 часов за 1900р, если те же мигранты набирают себе по 40 подъездов и получают по 100-120 т.р. Многие уходят в общепит. Там проще на кухне посудомойщицей иметь те же 40-45 т.р. и полный холодильник продуктов дома. 

 

Не соглашусь. Вижу своими глазами как кто работает. Есть хорошее видео на FACEBOOK, как убирает ТЦ......Ситуация с 40 парадными- и что в итоге на выходе? По своему двору вижу, как месяц гоняют листья , а толку ноль или все силы брошены на сбор картона и т.д. Нужно платить за результат. Раньше был один дворник и всегда была чистота, а сейчас ......По общепиту- может это актуально только для МСК, но не для регионов.

Тогда логичный вопрос к Вам: а другие сотрудники тогда должни сколько зарабатывать? Те кто думает головой, а не руками? 

> > > > > > > > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

 
Максимов Игорь 2020-11-09 10:36:19 писал(а):

 
maxcds 2020-11-07 08:42:31 писал(а):

 
Максимов Игорь 2020-11-05 11:51:45 писал(а):

 
Nataly2005.82 2020-10-20 11:25:38 писал(а):
Если поднять зп и возраст, то найдутся :)

Хороший вопрос: а на сколько? Общаясь с руководителями КК, постоянно слышу , что персонал с "ближнего зарубежья" уже не готов работать за 1900 за смену, надо больше. 

    У меня возникает логичный к ним вопрос: а за что? При реальной , а не на бумаге , средней з/п в стране это не перебор? Вы сами себя не загоняете в угол, идя на такие уступки?

   Хотел бы услышать от тех, кто в теме: сколько реально готовы платить и действительно не найти персонал из граждан РФ?

При чем здесь уступки? В клининге мало платят, а работа - тяжелая и не только физическая, кстати. Зачем пахать 12 часов за 1900р, если те же мигранты набирают себе по 40 подъездов и получают по 100-120 т.р. Многие уходят в общепит. Там проще на кухне посудомойщицей иметь те же 40-45 т.р. и полный холодильник продуктов дома. 

 

Не соглашусь. Вижу своими глазами как кто работает. Есть хорошее видео на FACEBOOK, как убирает ТЦ......Ситуация с 40 парадными- и что в итоге на выходе? По своему двору вижу, как месяц гоняют листья , а толку ноль или все силы брошены на сбор картона и т.д. Нужно платить за результат. Раньше был один дворник и всегда была чистота, а сейчас ......По общепиту- может это актуально только для МСК, но не для регионов.

Тогда логичный вопрос к Вам: а другие сотрудники тогда должни сколько зарабатывать? Те кто думает головой, а не руками? 

Никого не волнует, что в итоге на выходе с подъездами. Точнее еще как волнует, но когда заходит вопрос о справедливой цене за запрашиваемое качество, то волнение пропадает и... "здравствуй, Фатима". 

Про кухню тоже не с потолка пример приведен. Говорю Вам как практик из регионов.

В последнем предложении Вы так спрашиваете будто уборщики думают только руками. Знаний материаловедения, химии, физики им не требуется? Понимать как все это применить? И неужели это люди другого сорта, которые не могут зарабатывать соизмеримо с думающими головой? Зарабатывать, независимо от отрасли, региона и любых других факторов, человек должен столько сколько будет хватать для нормальной жизни, а не существования за еду. 

maxcds
user maxcds   звездызвезды личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать Спасибо сказали: 1 (Мурзик).
2020-11-09 18:51:04
> > > > > > > > > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

 

 
maxcds 2020-11-09 18:51:04 писал(а):

 
Максимов Игорь 2020-11-09 10:36:19 писал(а):

 
maxcds 2020-11-07 08:42:31 писал(а):

 
Максимов Игорь 2020-11-05 11:51:45 писал(а):

 
Nataly2005.82 2020-10-20 11:25:38 писал(а):
Если поднять зп и возраст, то найдутся :)

Хороший вопрос: а на сколько? Общаясь с руководителями КК, постоянно слышу , что персонал с "ближнего зарубежья" уже не готов работать за 1900 за смену, надо больше. 

    У меня возникает логичный к ним вопрос: а за что? При реальной , а не на бумаге , средней з/п в стране это не перебор? Вы сами себя не загоняете в угол, идя на такие уступки?

   Хотел бы услышать от тех, кто в теме: сколько реально готовы платить и действительно не найти персонал из граждан РФ?

При чем здесь уступки? В клининге мало платят, а работа - тяжелая и не только физическая, кстати. Зачем пахать 12 часов за 1900р, если те же мигранты набирают себе по 40 подъездов и получают по 100-120 т.р. Многие уходят в общепит. Там проще на кухне посудомойщицей иметь те же 40-45 т.р. и полный холодильник продуктов дома. 

 

Не соглашусь. Вижу своими глазами как кто работает. Есть хорошее видео на FACEBOOK, как убирает ТЦ......Ситуация с 40 парадными- и что в итоге на выходе? По своему двору вижу, как месяц гоняют листья , а толку ноль или все силы брошены на сбор картона и т.д. Нужно платить за результат. Раньше был один дворник и всегда была чистота, а сейчас ......По общепиту- может это актуально только для МСК, но не для регионов.

Тогда логичный вопрос к Вам: а другие сотрудники тогда должни сколько зарабатывать? Те кто думает головой, а не руками? 

Никого не волнует, что в итоге на выходе с подъездами. Точнее еще как волнует, но когда заходит вопрос о справедливой цене за запрашиваемое качество, то волнение пропадает и... "здравствуй, Фатима". 

Про кухню тоже не с потолка пример приведен. Говорю Вам как практик из регионов.

В последнем предложении Вы так спрашиваете будто уборщики думают только руками. Знаний материаловедения, химии, физики им не требуется? Понимать как все это применить? И неужели это люди другого сорта, которые не могут зарабатывать соизмеримо с думающими головой? Зарабатывать, независимо от отрасли, региона и любых других факторов, человек должен столько сколько будет хватать для нормальной жизни, а не существования за еду. 

  Видно мы видим других клинеров. Знание химии,физики и т.д.- это Вы о ком? За 11 лет в данном бизнесе не видел не одного линейного персонала, кто этим владел. Скажу больше, что не каждый менеджер этим владеет. Далеко ходить не надо: в парадной насыпали хлорки, от которой запах был несколько дней, на  вопрос " зачем", ответ " провели дезинфекцию" 

  Посмотрел Ваш сайт, ваши цены на услуги. Плохо, что не увидел сведения о юр.лице.

Про "зарабатывать, чтобы хватало для нормальной жизни" - не в нашем государстве. Вы собственник КК? Давайте начистоту : у вас линейный персонал зарабатывает также , как директор? 

> > > > > > > > > > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

 
Максимов Игорь 2020-11-09 19:43:33 писал(а):

 

 
maxcds 2020-11-09 18:51:04 писал(а):

 
Максимов Игорь 2020-11-09 10:36:19 писал(а):

 
maxcds 2020-11-07 08:42:31 писал(а):

 
Максимов Игорь 2020-11-05 11:51:45 писал(а):

 
Nataly2005.82 2020-10-20 11:25:38 писал(а):
Если поднять зп и возраст, то найдутся :)

Хороший вопрос: а на сколько? Общаясь с руководителями КК, постоянно слышу , что персонал с "ближнего зарубежья" уже не готов работать за 1900 за смену, надо больше. 

    У меня возникает логичный к ним вопрос: а за что? При реальной , а не на бумаге , средней з/п в стране это не перебор? Вы сами себя не загоняете в угол, идя на такие уступки?

   Хотел бы услышать от тех, кто в теме: сколько реально готовы платить и действительно не найти персонал из граждан РФ?

При чем здесь уступки? В клининге мало платят, а работа - тяжелая и не только физическая, кстати. Зачем пахать 12 часов за 1900р, если те же мигранты набирают себе по 40 подъездов и получают по 100-120 т.р. Многие уходят в общепит. Там проще на кухне посудомойщицей иметь те же 40-45 т.р. и полный холодильник продуктов дома. 

 

Не соглашусь. Вижу своими глазами как кто работает. Есть хорошее видео на FACEBOOK, как убирает ТЦ......Ситуация с 40 парадными- и что в итоге на выходе? По своему двору вижу, как месяц гоняют листья , а толку ноль или все силы брошены на сбор картона и т.д. Нужно платить за результат. Раньше был один дворник и всегда была чистота, а сейчас ......По общепиту- может это актуально только для МСК, но не для регионов.

Тогда логичный вопрос к Вам: а другие сотрудники тогда должни сколько зарабатывать? Те кто думает головой, а не руками? 

Никого не волнует, что в итоге на выходе с подъездами. Точнее еще как волнует, но когда заходит вопрос о справедливой цене за запрашиваемое качество, то волнение пропадает и... "здравствуй, Фатима". 

Про кухню тоже не с потолка пример приведен. Говорю Вам как практик из регионов.

В последнем предложении Вы так спрашиваете будто уборщики думают только руками. Знаний материаловедения, химии, физики им не требуется? Понимать как все это применить? И неужели это люди другого сорта, которые не могут зарабатывать соизмеримо с думающими головой? Зарабатывать, независимо от отрасли, региона и любых других факторов, человек должен столько сколько будет хватать для нормальной жизни, а не существования за еду. 

  Видно мы видим других клинеров. Знание химии,физики и т.д.- это Вы о ком? За 11 лет в данном бизнесе не видел не одного линейного персонала, кто этим владел. Скажу больше, что не каждый менеджер этим владеет. Далеко ходить не надо: в парадной насыпали хлорки, от которой запах был несколько дней, на  вопрос " зачем", ответ " провели дезинфекцию" 

  Посмотрел Ваш сайт, ваши цены на услуги. Плохо, что не увидел сведения о юр.лице.

Про "зарабатывать, чтобы хватало для нормальной жизни" - не в нашем государстве. Вы собственник КК? Давайте начистоту : у вас линейный персонал зарабатывает также , как директор? 

В каком это Вы бизнесе 11 лет? Судя по Вашим вопросам Вы сейчас не имеете отношения к организации работ на объектах, найму и обучению персонала. Вижу - обслуживание техники. Ваше отношение - косвенное. Если Вы не видели персонал, который знает и применяет в работе надлежащий подход, подкрепленный соответствующими знаниями, то это не означает, что этого нет, а главное - что это правильно и так должно быть. 

Посетив сайт, вы наверняка поняли нашу специфику на сегодня - мобильный клининг. Мой линейный персонал получает несколько больше основной массы учителей, младшего медицинского персонала, охранников, продавцов, части водителей, операторов, менеджеров и т.д. по нашему региону. 

Разговор про государство уведет нас не туда. Тем более каждый вправе самостоятельно на своем месте выбирать - считать свой персонал достойным получать нормальную зп или предлагать условия, на которые сам бы никогда не пошел, получая закономерным итогом текучку, срыв сроков, низкое качество.

Итого: мало удивительного в том, что за 1900р уже работать не хотят. Глядя на курс доллара, то ли еще будет.

> > > > > > > > > > > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

 maxcds

Задам ряд вопросов и тогда картина прояснится:

1. Персонал в штате? 

2. Загрузка персонала в процентном соотношении?

Исходя из практики, большинство,  кто занимается мобильным клинингом, не держит персонал в штате и при работе с физлицами , от которых всего больше заказов, соответственно совсем другая маржа.

У Вас ООО или ИП? Под ООО "Лимон" не увидел вас .

По персоналу- видно Вам повезло больше......Согласен, что персонал должен знать специфику работы, но увы, этого нет по ряду причин ( текучка, не желание вкладывать в обучение и т.д.)

   И опять к з/п - имея постоянное общение с регионами- нет таких з/п, какие хотят мигранты у нас и в регионах им потолок- 1200 в день

> > > > > > > > > > > > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%
> > > > > > > > > > > > > Количество трудовых мигрантов в Москве снизилось на 40%

Почитал. Платят не много.

По мнению руководителя компании «КСП» Михаила Харламова, это обусловлено отсутствием жилья, социальных связей, а главное, заработков, способных компенсировать не только расходы на проживание в дорогих столицах, но и обеспечить реальный доход работнику.

«Переход на вахтовый метод с приглашением сотрудников из регионов сейчас не очень востребованная услуга. Математика с экономикой в этом плане наглядно все показывают. Например, средняя зарплата в Беларуси 25 000 рублей, но дома и с семьёй. В Поволжье, Чувашии, Ингушетии — около 15 000 рублей рядом с близкими. Теперь считаем. Вахтовый метод по бюджетному варианту предполагает 2 раза в месяц оплату проезда — в среднем 1 500 р. плацкартом. Жилье по 150 рублей койко/место – 2 100 рублей. Питание в день минимум по 500 рублей, проезд — ежедневно 120 рублей (на 14 дней — это 8 680 р.). Итого: 1500+2100+8680=12280 рублей (затраты) + 15 000 рублей средняя ЗП в «домашнем регионе». Получаем 27 280 рублей в месяц, — привел свои расчеты Михаил Харламов в беседе с Веб-журналом InfoClean. — Средняя ставка в Москве за смену – 1 300 р. Таким образом, за 14 смен человек заработает 18 200 рублей, то есть через две недели домой он сможет привезти (18200-12280) аж целых 5 920 р. Как раз дома на коммуналку хватит… То есть клининговым компаниям Москвы и Петербурга в поисках внутренних мигрантов надо сначала найти места, где средняя зарплата ниже 4 000 рублей, чтобы люди видели хоть какие-то перспективы в столичных заработках. Логичный вопрос, нужно ли вахтовику ехать в Москву, жить в общежитии со сложными условиями и тратить в день пару часов на дорогу? Вахтовый метод, на мой взгляд, может быть применителен только для объектов, где есть общежитие (жильё) в шаговой доступности от объекта, а сотрудника кормят и оплачивают ему дорогу от дома и обратно. Клининг не та сфера, где это возможно. По крайней мере, в нынешних условиях»

Антон
user Антон   эксперт форума  личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать
2020-11-11 09:28:05
Публиковать сообщения могут зарегистрированные пользователи.
Регистрация или быстрый вход через соц. сети.