Друзья, вопрос простой. Формулировка не сложная, ответ на вопрос - вас не оставит равнодушными ))
Итак: сколько стандартов в клининге в России на сегодняшний день?
Пишите ответы в комментариях.
1. ГОСТ Р 51870–2014 УСЛУГИ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ УБОРКИ – КЛИНИНГОВЫЕ УСЛУГИ. Общие технические условия. (Введен в действие с 1 июля 2015 года).
2. ГОСТ Р 57582–2017 УСЛУГИ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ УБОРКИ – КЛИНИНГОВЫЕ УСЛУГИ. Система оценки качества организаций профессиональной уборки. (Введен в действие 1 января 2018 года).
3. ГОСТ Р 57595–2017 УСЛУГИ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ УБОРКИ – КЛИНИНГОВЫЕ УСЛУГИ. Термины и определения. (Введен в действие 1 марта 2018 года).
4. ГОСТ Р 58393–2019 УСЛУГИ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ УБОРКИ – КЛИНИНГОВЫЕ УСЛУГИ. Уборка в медицинских организациях. (Вводится в действие с 1 октября 2019 года).
5. ГОСТ Р 58394–2019 УСЛУГИ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ УБОРКИ – КЛИНИНГОВЫЕ УСЛУГИ. Уборка на промышленных предприятиях. (Вводится в действие с 1 октября 2019 года).
Николай, Максим спросил про стандартны НА СЕГОДНЯШНИЙ ДЕНЬ. На сколько корректно указывать те нормативные документы, которые начнут действовать только через месяц?
Тарас! Я дал исчерпывающий ответ. На сегодняшний день в РФ принято и утверждено 5 ГОСТ Р. Два из них вступают в действие с 1 октября. Это не говорит о том, что их нет сейчас.
Указанный документ - это Профессиональный стандарт, который устанавливает необходимые уровни знаний и умений для работников профессиональной уборки. Определяется квалификация сотрудника и соответствие его конкретному уровню квалификации. Разрабатываются Образовательные и обучающие программы, а также Контрольные оценочные средства.
ГОСТы определяют и устанавливают условия и/или требования по конкретным видам деятельности или к конкретном продуктам, услугам.
Документы эти разные и мешать их в одну кучу не стоит. Так мы можем сложить туда же и стандарты предприятий...
Любой нормативный документ проходит несколько стадий, например: разработка, согласование (обсуждение), утверждение, опубликование, вступление в действие...
Документ принят инстанцией, которая имеет право его рассмотреть и утвердить. Если нет замечаний, то стандарт утверждается, о чем издается приказ Росстандарта. В нем определяется время для проведения всех необходимых процедур по регистрации и изданию ГОСТ, в связи с чем определяется дата введения его в действие.
С момента издания приказа и опубликования этим документом можно пользоваться. С даты введения в действие он становится обязательным.
Спасибо! Исчерпывающий ответ! Теперь понятно )
Дело в том что товарищи из Химитека сами запутались в своих ответах.
Поясню откуда у меня этот вопрос возник. Компания химитек провела тест и вопрос звучал: сколько стандартов в клининге на сегодняшний день в России. Теперь, благодаря Николай Львовичу, я понимаю что правильный ответ ДЕЙСТВИТЕЛЬНО 5. Хоть 2 из них не вступили в силу, но они уже есть. Т.е. да, согласно формулировке вопроса - ответ верный
Но самое интересное как господа из Химитека поясняли свой ответ.
Алексей Васильевич, например дал такой ответ: 5 ГОСТов: 1 Клининговые услуги. Общие тех условия. 2 клининговые услуги. Термины и определения. 3 Клининговые услуги. Система качества. 4 Клининговые услуги. Уборка в медорганизациях. 5 Клининговые услуги. Уборка производственных объектов.
а Арсений Ушаков написал следующее:
ГОСТ Р 51870—2014 УСЛУГИ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ УБОРКИ — КЛИНИНГОВЫЕ УСЛУГИ. Общие технические условия.
ГОСТ Р 57582—2017 УСЛУГИ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ УБОРКИ — КЛИНИНГОВЫЕ УСЛУГИ. Система оценки качества организаций профессиональной уборки.
ГОСТ Р 57595-2017 УСЛУГИ ПРОФЕССИОНАЛЬНОЙ УБОРКИ — КЛИНИНГОВЫЕ УСЛУГИ. Термины и определения.
ГОСТ Р 58393-2019 Услуги профессиональной уборки - клининговые услуги. Уборка в медицинских организациях. Общие требования. (утверждён и введён в действие приказом Федерального агентства по техническому регулированию и метрологии от 27 марта 2019 г. N 109-ст, вступает в силу с 01.10.2019г.)
Профессиональный стандарт 33.020 "Специалист по профессиональной уборке". Утвержден приказом Министерства труда и социальной защиты Российской Федерации от 13 сентября 2016 года N 507н
У меня все равно остается много невыясненных вопросов. Например, попадают под ответ на озвученный Максимом вопрос - "сколько стандартов в клининге в России на сегодняшний день? " ГОСТы по химчистке и прачечной, ГОСТы по "чистым помещениям", ГОСТЫ по экологии и много еще других ГОСТов где непосредственно речь идет об уборке помещений?
И еще!
Это СТАНДАРТ или НЕ СТАНДАРТ? Четкого ответа так и нет. Есть описание чем они отличаются, нот нет указания, относится ли упоминание данного документа к ответу на заданный Максимом вопрос.
Итак, сколько СТАНДАРТОВ в клининге?
Разновидностей стандартов много. В данном случае речи идет о «стандартах в КЛИНИНГЕ». Не относящихся к уборке, а именно в клининге, как самостоятельном виде экономической деятельности.
В клининге на сегодняшний день разработаны Пять национальных стандартов «…устанавливающих нормы, правила и характеристики в целях обеспечения безопасности продукции, работ и услуг для окружающей среды, жизни, здоровья и имущества, технической и информационной совместимости, взаимозаменяемости и качества продукции, работ и услуг в соответствии с уровнем развития науки, техники и технологии, единства измерений, экономии всех видов ресурсов, безопасности хозяйственных объектов с учётом риска возникновения природных и техногенных катастроф и других чрезвычайных ситуаций…».
Профессиональный стандарт несет совершенно другие функции – это характеристика квалификации, необходимой работнику для осуществления определенного вида профессиональной деятельности, в том числе выполнения определенной трудовой функции. Профессиональный стандарт является заменой классификаторов, таких как ЕТКС и ЕКС. Он ОТНОСИТСЯ к клинингу, так же, как и к образованию.
И ПС рассматривается наравне со стандартами других видов деятельности, которые так же относятся к клинингу, т.к. содержат в том числе «…нормы, правила и характеристики…», касающиеся уборки.
Итак, ответ! В клининге в России на сегодняшний день - ПЯТЬ стандартов.
То есть, если какие-то моменты нашей деятельности не прописаны в этих пяти ГОСТах но есть в "соседнем" ГОСТе, и нам вменяют нарушение этого "соседнего" ГОСТа, то мы говорим - фигушки вам, мы работаем в соответствии с нашими ГОСТами". Или наоборот, например, в результате чистки КЛИНИНГОВОЙ КОМПАНИЕЙ ковровое покрытие дало усадку 4%, и ни в одном из клининговых ГОСТов деформация изделий в результате чистки не прописана, а в соостветсвии с ГОСТом по химчистке, допускается усадка до 5%, но мы не можем на него сослаться, так как он "не про клининг". Так получается? Я просто разобраться хочу. Получается, что в клининге пять стандартов и под понятие "стандарт" попадают только "государственный стандарт". "Профессиональный стандарт" к стандартам не относится, так как у него другие функции, просто случайно в названии присутствует слово стандарт. А отраслевые стандарты это не стандарты вообще, а так, чья-то никому не нужная выдумка.
PS Жалко, что не участвуют другие "профессиональные клинеры". Ведь когда "жареный петух клюнет", будете бегать, искать кто вас спасет, вместо того чтобы заранее хотя бы немного знать, на какие нормативные документы опираться и ссылаться.
Клининг и есть очень большая "куча" (разных видов работ), а не только лишь "уборка".
Или мы по разному понимаем "клининг"?
Хотя может и так. Т.к. для кого-то это только химчистка мебели/ковров, для кого-то уборка квартир, а для кого-то высотная мойка остекления, ну и так далее...
И как тогда быть?!
Думаю, что Николай Володин прав в том, что БАЗОВЫХ ГОСТов, определяющих стандарты в профессиональной уборке, действительно пять.
Но не меньше прав и Тарас Дударь в том, что еще есть масса других ГОСТов, определяющих те или иные стандарты связанные с клинингом, как "индустрией чистоты" и имеющие отношения ко многим работам, а также оснащению с которыми имеют дело клининговые компании.
Всё зависит от того, что Вы вкладываете в понятие "клининг"...
Добрый день коллеги! Прочитала ГОСТ по медучреждениям. Возник вопрос по фразе:"Использование одних и тех же текстильных материалов в различных помещения без дезинфекции и стирки после их применения запрещается" Речь идет о разных типах помещений? Я правильно понимаю? Потому как при уборке с помощью ведра мы не будем менять мопы и салфетки после каждой, к примеру, палаты, как это делаем при предварительной подготовке текстиля.
Алена, Вы хотите одними и теми же материалами и раствором помыть палату с одной инфекцией, и перенести все это в палату с другой инфекцией. Это и есть перекрестное загрязнение и повышенный риск внутрибольничных инфекций.
Вы че все фантазируете? Вы думаете в больницах на каждый кабинет (палату) разные тряпки? Думаете их кто-то стирает после мытья каждого кабинета (палаты)?! Ну опуститесь вы все на землю. Там обычное ведро и тряпка. В лучшем случае разделены помещения по типу (как и предполагает их САНПИН). Я вообще не встречала при работе с ведрами замены тряпки (мопа).
Ну я же говорю, что у нас с Вами разное восприятие "клининга".
Для Вас, похоже, что это только "услуги по уборке".
Я же под "клинингом" понимаю целую индустрию по уходу за зданиями и элементами интерьера и экстерьера...
Ну это примерно как понимать под "строительством" только работы по возведению стен и отделке. А проектирование, коммуникации, высотные работы и т.д. и т.п.? И на всё это просто горы ГОСТов!
Куда нам отнести, например, стационарную стирку ковров, чистку штор и мебели безводными растворами, а шлифовку и полировку каменных полов, восстановление деревянных полов и т.д.? Или это клининговые компании не делают?
Как по мне "клининг" уже давно вышел за рамки уборки, ну или тогда нужно подобрать для этого всего другое название...
Господа спорщики!
Создается впечатление, что -
1. не умеем читать как документы, так и то, что пишут в постах!
2. не знаем и не хотим знать основополагающие нормативные документы!
3. вместо того, чтобы выяснить для себя вопрос начинаем выдумывать различные объяснения, опираясь на собственные понятия!
Профстандарт и ГОСТы - это разные документы, хотя при разработке профстандартов учитываются ГОСТы, как основа для определения функций и действий для квалификаций конкретных профессий. И не стоит их валить в одну кучу из-за созвучного названия.
Любой добровольный документ становится обязательным при согласованном требовании его исполнения в Договоре или Контракте (см. господа Законы и ГОСТы по стандартизации)!
ГОСТы (конкретно, упомянутый ГОСТ по химчистке) других отраслей, не являясь клининговыми ГОСТами, применяются в клининге и становятся обязательными как при включении в конкретный Договор в виде самостоятельной ссылки, так и при ссылке на ГОСТ Р 51870 - 2014! Для этого он, а также ГОСТы по чистым помещениям включены в раздел "Нормативные ссылки"! Кстати это делается еще и для того, чтобы не лопатить горы и горы ГОСТов.
Странно, что ряду товарищей приходится объяснять прописные (в прямом смысле прописанные) истины.
И еще - отраслевые стандарты разрабатывают когда нет или отсутствует необходимость создавать ГОСТы, это во-первых, а во-вторых их делают узконаправленными в рамках только одной отрасли, в-третьих, они могут существовать пои наличии ГОСТ только в том случае, если их нормы повышают, а не понижают требования, заложенные в ГОСТах.
Простите, совсем забыл: пункт 7.2.12 ГОСТ Р 51870-2014 говорит о том, что "...Качество иделий после чистки должны соотвествовать требованиям ГОСТ Р 51108. И еще: Допускается: "...- изменение линейных размеров ковровых изделий в пределах не более 3%...".
Кстати это четкое подтверждение того, что ратуя за другие стандарты мы не знаем (не читали) ГОСТов системы "Услуги профессиональной уборки - клининговые услуги". Но, активно продолжаем обсуждать то, что не знаем!
То, что где-то так делают, совсем не значит, что так надо делать. ГОСТы для того и существуют, чтобы обе стороны руководствовались ими в работе. А в медицине действительно нужно каждый кабинет-палату мыть отдельным мопом, поэтому в Европе часто используют специальные пропитанные одноразовые салфетки и держатели на липучке. В наших условиях, работа с подготовленными мопами - самый идеальный вариант для медучереждений, и уже ест места, где это работает. так что работа с ведерными станциями не самый подходящий вариант, не смотря на то, что во многих, даже крупных учреждениях, до сих пор моют все кабинеты одной старой тряпкой с деревянной шваброй и оцинкованным ведром. Будем надеяться, что ситуация будет меняться.
один стандарт - тот, который ты сам задашь для своей компании
Клининговые компании Сколько стандартов в клининге в России на сегодняшний день?
