Форум элемент Юридические вопросы элемент Решение Верховного Суда о дезинфектологии
Вверх
Вниз
Решение Верховного Суда о дезинфектологии

Здравствуйте, уважаемые коллеги. Я - индивидуальный предприниматель, занимаюсь оказанием услуг по ОКВЭД 81.29.1 "Дератизация и дезинсекция помещений"

В январе 2018 года по делу А60-27966/2016 Верховный суд РФ (Определение от 15.01.2018г.) вынес решение, в котором приходит к выводу, что «В связи с тем, что дезинфекционные, дезинсекционные, дератизационные работы (в комплексе или в отдельности) не выполняются по отношению к пациенту, они не являются медицинским вмешательством, и соответственно, медицинской услугой и медицинской помощью, но являясь санитарно-противоэпидемическими (профилактическими) мероприятиями, включены в понятие «медицинская деятельность». С учетом изложенного Судебная коллегия полагает, что выполнение работ (оказание услуг) по дезинфектологии (мероприятия по дезинфекции, дезинсекции и дератизации) должно рассматриваться как деятельность в области охраны здоровья граждан и медицинская деятельность в соответствии с Законом об основах охраны здоровья граждан, а также как санитарно-противоэпидемические (профилактические) мероприятия в значении, данном в Законе № 52-ФЗ, и в соответствии с Законом о лицензировании отдельных видов деятельности, является лицензируемым видом деятельности».

Исходя из этого Решения ЛЮБАЯ дезинфекция подлежит лицензированию, как вид медицинской деятельности.

В Самаре Прокуратура при проверке одного бюджетного учреждения УЖЕ интересовалась наличием лицензии на меддеятельность у КЛИНИНГОВОЙ компании, обслуживающей это учреждение. Так как те используют дезсредства в своей работе.

Кто что думает по этому поводу?

 

user Dr. No   звезды личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать
2018-02-08 08:57:02
> Решение Верховного Суда о дезинфектологии

ПОЛУЧАЕТСЯ,ДЛЯ ТОГО,ЧТОБЫ ПОМЫТЬ КЛИЕНТУ ТУАЛЕТ ДЕЗ.СРЕДСТВОМ МНЕ НУЖНА ЛИЦЕНЗИЯ?

 

Гульнара
user Гульнара    личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать
2018-02-08 09:11:54
> > Решение Верховного Суда о дезинфектологии

ИЛИ ЭТО ОТНОСИТСЯ К КОНКРЕТНОМУ ОКВЭД?

 

Гульнара
user Гульнара    личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать
2018-02-08 09:12:57
> > > Решение Верховного Суда о дезинфектологии

Это КО ВСЕМ относится, уважаемые коллеги...Пишу же - Прокуратура интересуется лицензиями. 

user Dr. No   звезды личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать
2018-02-08 09:16:25
> > > > Решение Верховного Суда о дезинфектологии

Ждите в тендерах требований о наличии лицензии по "дезинфектологии" у Исполнителя, при оказании клининговых услуг.

user Dr. No   звезды личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать
2018-02-08 09:19:51
> > > > > Решение Верховного Суда о дезинфектологии

arbitr.ru/....Opredelenie.pdf

Само определение тут. Читайте внимательно. 

user Dr. No   звезды личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать
2018-02-08 09:42:59
> > > > > > Решение Верховного Суда о дезинфектологии

Но, при этом есть письмо Минздрава, которое ВС не принял в расчет или его там не представили:

МИНИСТЕРСТВО ЗДРАВООХРАНЕНИЯ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО

от 9 июня 2016 г. N 14-5/993

Департамент санитарно-эпидемиологического благополучия, организации экстренной медицинской помощи и экспертной деятельности Министерства здравоохранения Российской Федерации в соответствии с предупреждением Федеральной антимонопольной службы от 21 апреля 2016 г. N ИА/26471/16, а также в связи с многочисленными обращениями по вопросу лицензирования услуг по дезинфекции, дезинсекции и дератизации сообщает следующее.

В соответствии с классификацией нормативных и методических документов системы государственного санитарно-эпидемиологического нормирования (Руководство Р 1.1.002-96), утвержденной Председателем Госкомсанэпиднадзора России, Главным государственным санитарным врачом Российской Федерации 14 мая 1996 г., дезинфекция, дезинсекция, дератизация отнесена к группе "Дезинфектология".

Постановлением Правительства Российской Федерации от 16 апреля 2012 г. N 291 "О лицензировании медицинской деятельности" определен порядок лицензирования медицинской деятельности, осуществляемой на территории Российской Федерации медицинскими и иными организациями, а также индивидуальными предпринимателями.

Указанное постановление Правительства Российской Федерации содержит перечень работ (услуг) по медицинской деятельности, которые выполняются при оказании первичной медико-санитарной, специализированной (в том числе высокотехнологичной), скорой (в том числе скорой специализированной), паллиативной медицинской помощи, оказании медицинской помощи при санаторно-курортном лечении, при проведении медицинских экспертиз, медицинских осмотров, медицинских освидетельствований и санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятий в рамках оказания медицинской помощи, при трансплантации (пересадке) органов и (или) тканей, обращении донорской крови и (или) ее компонентов в медицинских целях.

Данный перечень работ (услуг) по медицинской деятельности включает в себя работы (услуги) по дезинфектологии.

Требования к организации и выполнению указанных работ (услуг) в целях лицензирования установлены приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 11 марта 2013 г. N 121н.

Таким образом, в рамках действующего законодательства Российской Федерации работы (услуги) по дезинфектологии в случае их организации и выполнения при оказании вышеуказанных видов медицинской помощи отнесены к медицинской деятельности и подлежат лицензированию.

При осуществлении дезинфекционной деятельности в целях обеспечения дезинфекции, дезинсекции, дератизации, которые не предусматривают проведение мероприятий в рамках оказания медицинской помощи и не является медицинской услугой, необходимость получения лицензии на осуществление медицинской деятельности отсутствует.

Заместитель директора Департамента

С.В.ПОЛУНИН

> > > > > > > Решение Верховного Суда о дезинфектологии

В том то и дело. В регионах бюджетники не знают, что делать с закупками. Потому что клининг тоже фактически попал под лицензирование.

user Dr. No   звезды личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать
2018-02-08 14:22:47
> > > > > > > > Решение Верховного Суда о дезинфектологии

Кстати он попал под лицензирование еще в 2014 году. Минздрав тогда распространил свое письмо, а котором формулировки практически полностью совпадали с тем, что изложено в определении ВС. Но никто на это не обращал внимания и в 2016 МЗ распространил новое письмо, которое я привела полностью в предыдущем посте.

Теперь сюда ВС вклинился, а его решение придется исполнять.

> > > > > > > > > Решение Верховного Суда о дезинфектологии

Те, кто занимается дератизацией и дезинсекцией уже обеспокоились и пишут обращения. Вот здесь вся информация:

ссылка

Мне интересно, почему клининг молчит? Вы думаете, вас это не касается?!!!

user Dr. No   звезды личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать
2018-02-08 15:15:10
> > > > > > > > > > Решение Верховного Суда о дезинфектологии
user Dr. No   звезды личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать
2018-02-18 09:54:49
> > > > > > > > > > > Решение Верховного Суда о дезинфектологии

Вопрос в тему от подписчика: 

Хотела у Вас уточнить, если в перечне работ а договоре указано, что в стоимость 1 кв.М. входит: мытье и дезинфекция санузлов, чистка раковин и кафельных поверхностей, дезодорирование помещений - то мы не имея лицензии на дезинфекцию не можем такие услуги оказать? спасибо)

Антон
user Антон   эксперт форума  личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать Спасибо сказали: 1 (Молдавский Вениамин Анатольевич).
2018-07-19 11:02:21
> > > > > > > > > > > > Решение Верховного Суда о дезинфектологии

Статья из журнала Клининг на эту тему.

Вообще, наши говорят что смотрят на наличие этих лицензий редко, только если дотошный проверяющий попадется. Есть информация, что решение суда все-таки не законное, и ассоциации должны эту проблему решать.

Антон
user Антон   эксперт форума  личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать
2018-07-20 12:27:35
> > > > > > > > > > > > > Решение Верховного Суда о дезинфектологии

 
Антон 2018-07-20 12:27:35 писал(а):

Статья из журнала Клининг на эту тему.

Вообще, наши говорят что смотрят на наличие этих лицензий редко, только если дотошный проверяющий попадется. Есть информация, что решение суда все-таки не законное, и ассоциации должны эту проблему решать.

Вы еще, похоже, не поняли, НАСКОЛЬКО всё серьёзно, господа клинингующие. Прокуратура в регионах уже начала привлекать к административке за оказание услуг по дератизации и дезинсекции (пока). Вы - на очереди. Ваш ГОСТ прямо говорит об использовании дезсредств в работе. А вообще можно натягивать ВСЕХ, кто использует дезсредства в работе - автомойки, кафе, рестораны, гостиницы, строительные организации, оказывающие услуги по уничтожению грибка. Это тоже можно запросто притянуть к дезинфекции.

В помощь вам текст с аргументами, почему требование лицензии незаконно. Читайте внимательно.

http://forum.garant.ru/?read,7,2411448

user Dr. No   звезды личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать Спасибо сказали: 1 (Мурзик).
2018-07-21 08:20:05
> > > > > > > > > > > > > > Решение Верховного Суда о дезинфектологии

На настоящий момент надзорные органы (Прокуратура, Росздравнадзор) фактически получили возможность требовать лицензию по «дезинфектологии» не только у организаций, осуществляющих медицинскую деятельность, а практически у любых субъектов предпринимательства (гостиниц, парикмахерских, столовых), т.к. в гостиницах проводят уборку полов с применением дезинфицирующих средств, в парикмахерских — проводят дезинфекцию инструментов, в столовых — моют посуду так же с применением дезсредств. 

P.S: Что будет дальше? Закроются кафе и рестораны, гостиницы, автомойки и вообще все организации, использующие дезсредства в том, или ином виде в своей работе? Верховный Суд довел ситуацию с применением дезсредств до абсурда и бреда.

Мурзик
user Мурзик   эксперт форума звездызвездызвездызвездызвезды личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать Спасибо сказали: 2 (Володин Николай Львович, Дмитрий Мишин).
2018-07-24 17:56:05
> > > > > > > > > > > > > > > Решение Верховного Суда о дезинфектологии

https://vsrf.ru/lk/practice/cases/10043132
Определение не разместили еще...
Определение Верховного суда АКПИ18-802 от 26 июля 2018 года. Санитарно противоэпидемические (профилактические) мероприятия могут проводиться как в рамках медицинской деятельности, подлежащей лицензированию, так и вне этой деятельности. ВС ссылается на вступившее в законную силу решение по делу №АКПИ15-728, в котором говорится, что санитарно-противоэпидемических (профилактических) мероприятия лицензируются только тогда, когда они оказываются в рамках оказания медицинской помощи. А медицинская помощь мы знаем что это. В соответствии с пунктами 3, 4 статьи 2 Федерального закона от 21.11.2011 N 323-ФЗ:
медицинская помощь - комплекс мероприятий, направленных на поддержание и (или) восстановление здоровья и включающих в себя предоставление медицинских услуг;
медицинская услуга - медицинское вмешательство или комплекс медицинских вмешательств, направленных на профилактику, диагностику и лечение заболеваний, медицинскую реабилитацию и имеющих самостоятельное законченное значение;
Вмешательство - это мед. работник и пациент и т.д.

user Dr. No   звезды личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать Спасибо сказали: 1 (Володин Николай Львович).
2018-08-03 19:13:08
> > > > > > > > > > > > > > > > Решение Верховного Суда о дезинфектологии

Определение СК по экономическим спорам Верховного Суда РФ от 10 августа 2018 г. N 301-КГ18-2640 Суд отменил принятые ранее решения и отказал в признании частично не действительным решения антимонопольного органа, поскольку согласился с его выводами о непредставлении организацией документов, подтверждающих ее соответствие требованиям законодательства о лицензировании, что явилось основанием для отстранения аукционной комиссией такого участника от участия в электронном аукционе

Организация подала заявку на участие в электронном аукционе на оказание медицинских услуг. При этом адрес, указанный в представленной ею лицензии, не совпадал с местом предоставления услуг, установленным в документации об аукционе (другой город).

Судебная коллегия по экономическим спорам Верховного Суда РФ признала, что организацию следовало отстранить от участия в закупке, поскольку она не подтвердила свое соответствие требованиям законодательства о лицензировании и 44-ФЗ.

Лицензируемый вид деятельности может осуществляться только по адресам, указанным в лицензии.

Доводы о возможности в дальнейшем переоформить лицензию (добавить адрес) являются неправомерными. Переоформление лицензии осуществляется в сроки, определенные законом, которые могут превышать предусмотренный контрактом период оказания услуг.



ГАРАНТ.РУ: http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71911796/#ixzz5P3sivHL3

P.S. : Решение вынес тот же состав судей, что в январе сказал - ВСЯ дезинфекция лицензируется. Б-же, что они курят там, в Верховном Суде? Но это решение - по адресам, оно правильное и логичное. Меддеятельность - только по своему адресу и никак иначе!

user Dr. No   звезды личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать Спасибо сказали: 2 (Антон, Володин Николай Львович).
2018-08-24 06:13:42
> > > > > > > > > > > > > > > > > Решение Верховного Суда о дезинфектологии

А кто-нибудь лично читал определение верховного суда АКПИ18-802?
Буду признателен, если его можно опубликовать на форуме.

user 2121784    личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать
2018-09-13 11:29:27
> > > > > > > > > > > > > > > > > > Решение Верховного Суда о дезинфектологии

Написано что отказано в приниятии заявления в суд

По иску: о признании недействующим п. 3 Положения о лицензировании медицинской деятельности (за исключением указанной деятельности, осуществляемой медицинскими организациями и другими организациями, входящими в частную систему здравоохранения, на территории инновационного центра "Сколково", утв. постановлением Правительства РФ от 16.04.2012 № 291

Антон
user Антон   эксперт форума  личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать Спасибо сказали: 1 (Добин Александр Анатольевич).
2018-09-13 12:35:24
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > Решение Верховного Суда о дезинфектологии

http://www.garant.ru/products/ipo/prime/doc/71955362/

Верховный Суд РФ подтвердил, что лицо, указанное в ЕГРЮЛ как руководитель медорганизации, должно иметь высшее медицинское образование.
Это обусловлено лицензионным требованиями, предъявляемыми к соискателю лицензии на осуществление медицинской деятельности.
Кроме того, у руководителя медорганизации должно быть послевузовское и/или дополнительное профобразование, предусмотренное квалификационными требованиями к специалистам с высшим и послевузовским медобразованием в сфере здравоохранения; сертификат специалиста; дополнительное профобразование и сертификат специалиста по специальности "организация здравоохранения и общественное здоровье".

Браво, ВС! Минздрав понавыдавал медицинских лицензий всякой шушере, где директора - непонятно кто. Для мытья полов, уничтожения крыс и тараканов срочно всем идти за медицинскими дипломами!
Господи, когда же весь этот бред закончится...

user Dr. No   звезды личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать Спасибо сказали: 1 (Мурзик).
2018-10-19 15:50:57
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Решение Верховного Суда о дезинфектологии

В Самаре клинингующие потянулись за лицензиями...

http://tlevel.ru/ - вот эти, в частности. Б-же, что вы творите? Кому и какую медицинскую помощь вы оказываете? Где у вас на сайте информация, предусмотренная лицензионными требованиями, предъявляемыми к медицинским организациям?

Дебилы, б.....! (с) Лавров

 

user Dr. No   звезды личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать Спасибо сказали: 2 (Добин Александр Анатольевич, Антон).
2018-11-07 15:38:20
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Решение Верховного Суда о дезинфектологии

https://drive.google.com/file/d/1ir4iwH3Tj72Bui3-g5FGfoCM9SRBe9L0/view

ВС РФ - лицензия по "дезинфектологии" при оказании услуг ДДД вне рамок оказания медпомощи не нужна.

> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Решение Верховного Суда о дезинфектологии

Почистил кондиционер - осуществил медицинскую деятельность в отношении неопределённого круга лиц... :crazy:

http://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/fbc99d67-4999-4d10-917b-852e3eec25d7/04b5fe48-798c-4f70-a1ee-70b1c9b19252/A32-8116-2019_20200311_Opredelenie.pdf?isAddStamp=True

 

Вангую - те чистильщики вентиляции, кто обзавёлся медицинскими лицензиями по "дезинфектологии", щас начнут строчить жалобы в надзорные органы, чтоб тех, кто без лицензии - привлекли к административке...И всё снова заверте... :)

Дератизация, стирка белья, вентиляция...Кто следующий? Автомойки?... :)
Прям сплю и вижу - возле каждой машины на автомойке стоит врач - дезинфектолог и помогает гражданину с солнечного Таджикистана правильно развести дезсредство...

user Dr. No   звезды личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать
2020-03-12 16:48:34
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Решение Верховного Суда о дезинфектологии

Не надо путать, тут речь о нарушении законодательной процедуры ФЗ №44 по проведению торгов, а не дезинфекции.

Мурзик
user Мурзик   эксперт форума звездызвездызвездызвездызвезды личное сообщение  спасибо Спасибо  поругать Поругать
2020-03-13 09:53:54
> > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > > Решение Верховного Суда о дезинфектологии

Нате вот Вам, дорогие коллеги, почитайте:

https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/270a529b-6fa5-4176-ba6a-12cbc19f815f/5df385ee-841a-4d5f-978a-983a9b08b4c9/A58-2415-2020_20200812_Reshenija_i_postanovlenija.pdf?isAddStamp=True

Хорошо, что у судьи мозг оказался на своём месте. А могло быть по другому...

Якутский ФАС жжот напалмом просто...

...Руководствуясь данными нормами, Управление ФАС по РС (Я) считает, что поскольку в Таблице №3 раздела 4 Перечень услуг Технического задания к открытому конкурсу в электронной форме в наименовании и характеристики объема услуг указано о применении со стороны исполнителя дезинфицирующих средств, то данный вид закупаемых услуг относится к лицензируемому виду деятельности по дезинфектологии...

Идиоты, слов нет...

И помните, все, кто применяет дезсредства в том, или ином виде при оказании услуг/выполнении работ, исходя из писанины судьи ВС Завьяловой - ходят под угрозой привлечения к административке за применение этих дезсредств без медлицензии. Это прачечные, автомойки...ну и Вы конечно же...)))

Это не шутки и не сарказм. Написана куча обращений во все надзорные органы - Генпрокуратура, Минэкономразвития, Минздрав, Росздравнадзор...но,пока, воз и ныне там...

P.S: кстати, одну прачечную к административке уже привлекли...

https://kad.arbitr.ru/Document/Pdf/aa5be3d5-640f-4303-8299-9b0afbb47438/2da59c09-d125-43ee-bea8-883a9f34a0a5/A67-3039-2020_20200608_Reshenija_i_postanovlenija.pdf?isAddStamp=True

Неважно, что она при больнице. Можно ведь вертеть судебными актами, как угодно...

Публиковать сообщения могут зарегистрированные пользователи.
Регистрация или быстрый вход через соц. сети.