Господа закупщики, технологи! Поделитесь опытом последних 1-2 лет, что покупается на рынке для мойки окон? Где, что лучше? Оправдали ли себя штанги для подачи воды деминерализованной? Нет никакой реальной статистики по рынку. Или может у кого есть? Одни говорят о десятках машин для мойки фасадов загруженных работой, другие что все это умирает, так как те, кто моет руками, сбивает цену.
У нас в Нижнем тут в течение нескольких дей думал что мойщики штангами меня преследуют - куда не приедут везде они.
Статистика по Ростову - мелкие КК - Unger, Китай. Крупные КК - Веледа, Китай.
у нас и машины со штангами и Unger/ Всё должно быть в арсенале нормальной профессиональной компании.
С этим вопросом лучше тогда не к закупщикам, а к продавцам.
Больше всего покупается Унгер, затем Виледа, Вермоп ну и всеми любимый Китай (дешево и на 1-2 раза). Штанги с подачей воды тема хорошая, они бы не продавались, если бы от них толку не было. Это экономия времени и трудозатрат, а соответственно и снижение стоимости 1 кв.м из чего и складывается конкурентность этого способа (он дешевле чем альпинисты), но в некоторых случаях лучше отмывать вручную чем с таким оборудованием.
У нас на складе залежались с конца прошлого года штанги Unger с подачей воды на щетку на высоту до 20 метров. Не понимаю, сезон начался или нет. Или такой вид мойки окон, фасадов так у нас и не прижился? На Западе на выставках все с ума сошли, этих штанг разного вида выпускают каждый год разные новинки. А у нас все по старинке, сгон, шубка и вперед, по веревке на фасад.
Напишите хоть, кто использует штанги. Прижилась у нас в России эта система?
Многие на универсальный камень перешли и правильно сделали. Средство просто супер, хоть и стоит чуть подороже обычного моющего средства. Пользуюсь им уже несколько месяцев, не жалуюсь.
|
что за камень?
берёшь камень, и.. в стекло. проблема клининга решена
Наши альпинисты любят использывать экстру или стекло
Альпинисты - вообще суровые ребята. Они-то точно знают что кроме фери и автошампуня для мытья фасадов ничего лучше нет...
а Ettore я так понял совсем не покупается?
Ettore покупается.. но слабо продвигается. а вот пластиковые скребки для стёкол у Ettore очень хороши. унгеровские слишком громоздкие и не удобные.
Купил систему Аквафактор и 10м штангу у "моем город". Сегодня доставили. Как только погода устаканится, в бой! Впечатлениями обязательно поделюсь
Ну как впечатления?
Я бы выделил
Unger- самый качественный инвентарь,
Vermop- сопостовимый по качеству,
Ettore- оптимальный цена-качество,
Китай- бюджетный, разовый.
Vileda- подобие инвентаря.
Ettore -лидер!
Впечатления самые положительные! оборудование, в условиях российской провинции, отбилось за месяц с небольшим. И продолжает радовать.
Конечно, способ мытья штангами, давно уже не эксклюзив и некоторую работу по привлечению клиентов провести пришлось, но куда без этого.
Даже сейчас, в "сезон дождей", есть заказы на фасады.
На волне весеннего обострения МИУЗ готовит сюжеты из жизни. Претенденты на роль исполнителей уже активно набираются. Приглашаем спонсоров и "зрителей".
Если Вам интересны такие сюжеты, жмите "Спасибо"!
Владимир Витальевич, Росмоп может предоставить шубки для мойки окон.
А так же новые абразивные шубки. В отличие от нетканого абразива (аналогичного тому, что используется в кухонных губках) или полосам скольжения, которые по ошибке выдают за абразив, наш новый материал обладает более выраженными абразивными свойствами.
Интересно сравнить эффективность акриловых и микрофибровых шубок. На одной из выставок удалось подслушать спор двух европейских производителей уборочного инвентаря - один доказывал эффективность акриловых шубок, а оппонент - микрофибровых. Что по этому поводу скажет учебная литература и накопленный опыт?
Сравнивать разные виды шубок все равно, что сравнивать рубашку с футболкой...
Для разных поверхностей и разной загрязненности лучше выбирать разные виды шубок.
Другое дело, что у нас клининговые компании, в большинстве случаев, стараются уменьшить номенклатурное количество. Тогда проще брать двухстронние шубки. Но упрощенчество не всегда лучший вариант.
В целом согласен с предыдущим заявлением.
А ваши шубки давайте, опробуем! Заодно и разницу посмотрим.
Для меня не совсем понятно какое преимущество дает акрил? На каких поверхностях, погодных условиях, загрязнениях? Хотя, наверное акрил лучше на внутренних работах, так как лучше отжимается и дает пену. Следовательно меньше капает на пол, что очень важно при уборке в квартирах, когда вымыв окна загрязняешь все вокруг.
Микрофибра - лучше на внешних поверхностях, особенно в жаркую погоду. Лучше удерживает воду. Так как на солнце мыть лучше с большим количеством воды, что бы химия не высыхала на стекле.
Владимир, или есть другие аргументы в пользу акрила и микрофибры?
Вам не кажется, коллега, что Вы перемудряете?
Народ у нас холщевыми салфетками не пользуется, про стальную и бронзовую шерсть я вообще молчу, а Вы тут про "высокие материи" вопросы задаете...
Кстати, Вы не в курсе сколько протирочных предметов (условно салфеток) желательно иметь стекломойщику под рукой, и из какого они должны быть материала?
А на Ваш вопрос я Вам тут отвечу, если это кого-нибудь еще интересует. А если нет, то расскажу лично в Скайпе.
Кстати, а какие виды шубок вообще бывают?
Владимир Витальевич, что вы имеете ввиду? Виды шубок? Материалы, форму, размеры или что то другое?
Что-то диалог пошел "вопросом на вопрос"...
Возвращаюсь к сказанному мной выше: я полагаю, что Вы несколько перемудряете. Дело в том, что зачастую выбор шубок больше является личным предпочтением. Но, наверное, было бы несколько расточительно использовать достаточно дорогие микроволоконные шубки на послестроительной уборке, поэтому лучше брать что-то подешевле (хотя еще лучше в этом случае использовать щетки или шубки из искусственной травы. (А почему?)).
Хотя, конечно есть определенные градации в материале шубок и соответствующая логика их выбора. Условно их можно разделить на три основные группы:
1) Общая мойка (материал типа акрила)
2) Деликатная мойка (микроволокно)
3) Интенсивная мойка (материалы с определенной агрессивностью)
По сути эти три группы в том или ином виде присутствуют практически у всех основных производителей.
При этом есть различия в материалах и креплении в зависимости от предпочтения производителя.
На фото лишь часть существующего ассортимента, но присутствуют все три основных типа шубок. (Разберетесь?)
При этом можно сказать, что в шубках нет такого разгула разнообразия, как в мопах. Возможно потому, что выбор профессиональных мойщиков окон более консервативен и сбить их на что-нибудь новенькое не так легко. Хотя и в мопах больше околонаучных аргументов в пользу новых версий, и больше желания привлечь покупателя, т.к. в таком ассортименте уже не так просто разобраться.
Да, кстати!
Андрей, возможно было бы полезным наладить у вас выпуск холщевых салфеток.
Но есть одна загвоздка: несмотря на однозначную полезность таких салфеток они почти неизвестны нашему потребителю.
Как вы полагаете, коллеги, зачем нужны эти простые, но очень полезные салфетки?
|
для чего?
внедрять еще одну салфетку с пересекающимся функционалом...
|
Станислав, а какой функционал конкретно у этого типа салфеток?
|
я не знаю, но вряд ли ими можно убирать что-то, что не могут салфетки из ассортимента той же виледы.
Плюс я рассматриваю их с реальной точки зрения - что мне в набор для уборок внедрять еще одну салфетку?? Так ли это необходимо..
|
так ли необходим такой ассортимент? тут больше маркетинга чем реальной необходимости..
мы используем шубки 5 слева - хотя можно поабразивнее из искусственной травы попробовать - ну и все..
|
Возможно Вы удивитесь, но ни у Виледы, ни у других аналога нет...
Видимо, что продукт слишком простой и нет смысла его запускать в производство.
А нужна эта салфетка для полировки стекла, что раньше делали бумагой.
|
Ассортимент необходим. Другое дело, что нет необходимости иметь все возможные варианты, а остановиться на двух-трех, которые Вам понравятся.
И вместо искусственной травы я бы рекомендовал обратить внимание на сетку, которую РОСМОП тоже мог бы делать (но вопрос в востребованности)
Кстати, на фото с шубками первая слева - шубка из стальной шерсти.
Именно к шубке я отношусь скептически, но в качестве падов стальная шерсть незаменима. Очень и очень полезная вещь!
Кто-нибудь пользуется?
А есть еще и "бронзовая шерсть", на отечественных просторах не видел, но у нас имеется...
В продолжение темы протирочных материалов, приведу выдержку из обсуждения на Фейсбуке, возможно это будет полезно:
Vladimir Fevralev Кстати, Евгений, мне вот показалось, что холст очень эффективен при полировке стекла (иногда требуется подполирнуть), а вот как альтернативе просто полотенцу я как-то не очень проникся. Но длительной возможности юзания не представилось (не так часто уже руками работаю). Как-то шире свои впечатления описать не можете?
Евгений Сухарев Послестрой всегда диктует свои условия для мойщиков окон. Отмыть сразу и начисто не всегда выходит. Там полоска, тут пятно. Особенно, если использовать разное шайзе вместо вменяемой химии. Вот тогда появляется потребность всю эту красоту чем-то полирнуть. И будь Textronic от Vermop размером с такое полотенце, можно было бы не заморачиваться. Всё-таки Textronic делает это значительно круче и быстрее. Но есть 2 но. Размера нет и цена довольно высока. Последнее нивелируется сроком службы и эффективностью работы. По сравнению с хорошим микроволокном лён, конечно же, блекнет. Но возможность использовать его, практически, как ветошь, добавляет ему очков. Льняные ткани разной степени грубости/мягкости широко доступны в наших странах. И цена может быть мега привлекательной. А полирнуть стекло и ещё и ещё раз, таким покрывалом можно с лёгкостью. Точный срок службы прогнозировать не берусь, но у моих коллег они работали по пол года и ничего. Главное - уход. При стандартных условиях мойки Textronic очень хорош для удаления мелких неточностей в работе.
Vladimir Fevralev Евгений, весьма признателен за развернутый ответ! На своем опыте мои мойщики пришли примерно к такому же варианту и имеют три протирочных средства: 1) Обычное полотенце для протирки резиновых уплотнений и вытирания рам и подоконников 2) Микроволокно для устранения мелких огрехов (мелкие подтеки и следы капель) 3) Холст для тех случаев, когда требуется полирнуть
И снова про шубки:
(ссылка на отчет в описании видеоролика на Ютубе)
Предлагаю расширить тему дополнив вопросом "Как моют стекла?"
Предлагаю обратить внимание на вроде бы простой вопрос: очистка стекла стальным скребком.
Проблема в том, что очень многие в этой простой работе допускают грубые ошибки.
Работа скребком для очистки стекол от засохших и неудаляемых химией загрязнений является базовым критерием при определении профессионализма мойщика остекления.
В чем это заключается и какие критерии можно использовать для выбора подрядчика смотрите в статье МИУЗа на специализированном портале WashFacade: http://wash-facade.miuz.org/node/625
Есть еще одна серьезная проблема при очистке стёкол:
Цементно-солевые подтеки на стекле
Подтеки от дождевой воды, льющиеся ручьями по фасаду здания, представляет собой серьезную проблему в поддержании чистой и эстетически приятной поверхности не только остекления и окон, но и других элементов фасада.
Последствия этих процессов могут стать источником проблем. Причиной проблем является неспособность вернуть стекло с подтеками к его оригинальному состоянию посредством обычных методов мойки.
Подробнее смотрите в статье МИУЗа: http://wash-facade.miuz.org/node/622
А кому интересно, методы и целесообразность удаления подобных отложений могут задать вопросы.
|
какими средствами их можно удалить?
Подтеки удаляются шлифовкой и полировкой. Процесс чем-то похож на то, как удаляют царапины со стекла, но другими материалами и работа немного попроще.
Технологию заинтересованным мы можем предоставить в индивидуальном порядке.
Дополнительно можно посмотреть информацию здесь: http://miuz.org/node/4988
|
Как вы считаете...механизированный процесс чистки подобных отложений справится с поставленной задачей?
К примеру: мы предварительно наносим (распыляем) на загрязненную поверхность раствор с химическим средством, который размягчит отложения, и далее воздействуем на поверхность щеточной системой "HyCleaner" с примерно 300-ми оборотами в минуту, с размахом щетки в полтора метра. При очень высоком КПД чистки механизированной технологии, какова вероятность удаления подобных загрязнений ?
P.S. Конечно же речь идет не об одном квадратном метре стекла.
|
Станислав, смотрю на этот Ваш пост уже второй день и думаю как ответить прилично. Но в основном напрашиваются нецензурные выражения...
Судя по всему, Вы не удосужились прочитать информацию по ссылке.
Там русским по белому написано:
"Конечным результатом цементно-солевого подтека, накапливающегося на стекле, является формирование стойких, стеклоподобных отложений, которые не поддаются удалению посредством обычных методов очистки, т.к. образуются своеобразные отложения "стекла на стекле"."
Какой Вы там раствор с химическим средством распылять собрались? стеклоподобные отложения размягчать? Ну, ну!
И удалять "с размахом щетки в полтора метра"?
А еще технический ВУЗ закончили... (По какой хоть специальности?)
Спасибо, очень приятно - мехатроника, робототехника и международный бизнес...если по теме то, предлагать обычные методы решения поставленной задачи даже не собирался, задал вопрос на смекалку...
При пропитке предварительно длительно твердевшего цементного камня растворами солей происходит их взаимодействие с продуктами гидратации цемента по реакциям присоединения и/или обмена с образованием главным образом соответствующих AFt, AFm фаз, гидроксо-соединений и карбоната кальция.
Кстати, такие смеси в сухом виде дорожники используют для ремонта бетонных и железобетонных конструкций, включающая соли в состав обеспечивает комплекс свойств, таких как водонепроницаемость, морозостойкость и коррозионная стойкость.
Да Владимир, грубо говоря "стекло на стекле": теперь пути решения поставленной задачи:
Синтетическая кислота нам в помощь. Считается безопасным химикатом, про обращении с которым не требуется защитных принадлежностей. Она может быть оставлена на поверхности в течении долгого периода времени для удаления наиболее сильных загрязнений и подобных нашему!
Поскольку раствор синтетический на 100%, не требуется его нейтрализация, нужно просто промыть водой. Соответствует всем ограничениям по коррозии D.O.T. и требованиям Гос.агентства по защите окружающей среды.
Плюс к этому, бережное механизированное воздействие на поверхность существенно увеличивает наши шансы на полное устранение загрязнения...хм, очень интересно нужно поэкспериментировать!
"...При пропитке предварительно длительно твердевшего цементного камня растворами солей происходит их взаимодействие с продуктами гидратации цемента по реакциям присоединения и/или обмена с образованием главным образом соответствующих AFt, AFm фаз, гидроксо-соединений и карбоната кальция.
Кстати, такие смеси в сухом виде дорожники используют для ремонта бетонных и железобетонных конструкций, включающая соли в состав обеспечивает комплекс свойств, таких как водонепроницаемость, морозостойкость и коррозионная стойкость..."
Станислав! Объясните, пожалуйста нам, недоучкам, причем здесь вопросы образования кристаллических Aft и Afm фаз при образовании цементного камня и как эти фазы влияют на загрязнение стекла? А заодно и на его очистку?
"...Поскольку раствор синтетический на 100%, не требуется его нейтрализация, нужно просто промыть водой..."
Мне интересно. Сами то вы понимаете смысл написанного? Какую это вы "синтетическую кислоту" имеете в виду? Соляная кислота, например, тоже может быть синтетической! (ГОСТ 857-95. Кислота соляная синтетическая техническая).
|
Вашими выражениями Николай, и не только вашими, вы отбили всё желание продолжать дальнейшее развитие темы.
Я у верен, что вы тоже закончили достойное учебное заведение и в состоянии самостоятельно раскрыть и изучить эту тему, хотя... это было пол века назад ))...и все же, желаю вам хорошего дня и прекрасного настроения !
|
Станислав, лучше и не продолжайте, т.к. у Вас "чем дальше в лес, тем больше дров"!
|
Хе-хе...
Уж кто, кто, а Николай Львович давным давно изучил не только эту, но и многие другие темы. Кстати, и раскрывал многие темы и на этом, и на других форумах для разных специалистов по "робототехнике в международном бизнесе".
А Вам, Станислав, не мешало бы "самостоятельно изучить" хотя бы то, что написано на этих форумах Николаем. Глядишь, может и меньше ляпсусов делали...
Ну и Вам хорошего дня и прекрасного настроения!
точнее "чем дальше в лес, тем ну его на фиг"
Приближается осенний сезон мойки остекления, в связи с этим было бы интересно узнать текущий рейтинг брендов инвентаря для мойки окон.
Коллеги, будьте добры, потратьте одну минуту на то, чтобы отметить бренд инструментом которого вы или ваша компания пользуется для мойки окон.
Коллеги, спасибо всем, кто принял участие в голосовании за бренды окномоечного инструмента! Представляю вашему вниманию результаты рейтинга:
МИУЗ, после паузы в несколько лет, нашел хорошего партнера по теме "Ручная мойка остекления". Это торговая марка LEWI и её поставщик - компания Профф Лайн.
Как раз к осеннему окномоечному сезону мы сможем создать новые учебно-информационные материалы, от обзорного виртуального учебника до вебинаров и семинаров о секретах ручной мойки окон и остекления.
ОБРАТИТЕ ВНИМАНИЕ!
Ручная мойка окон считается всем известной работой. Но это большое заблуждение! В этом "простом" деле есть очень много секретов, которые увеличивают производительность в разы. Об этом мы и будем рассказывать (и даже показывать) вместе с инструментом LEWI.
Если, конечно, это будет вам, коллеги, интересно...
коллеги, посоветуйте ведро для мойки окон с мерной шкалой и желательно не более 15л?
только не такое - нет мерной шкалы
|
есть ведра или нет?
где посмотреть инвентарь леви с картинками? на сайте пусто
Добрый день.
На сайте в левой верхней части главной страницы вы сможете обнаружить каталог по предоставляемому инвентарю с картинками и прайс-лист. http://www.proffline.ru/