Ваше мнение, что Лучше по качеству.
По цене продукция одинаковая, а вот по качеству?
Анонимно 2009-03-25 17:59:28
> VERMOP или VILEDA
Vermop - по качеству мопов лучше, а вот Vileda лучше по качеству салфеток. Но Vileda дороже на 20% чем Vermop.
Сергей Москва 2009-03-25 19:01:00
> > VERMOP или VILEDA
по мопом - 20%
Сергей Москва 2009-03-25 23:16:43
> > > VERMOP или VILEDA
Инвентарь почти одинаковый - есть плюсы и минусы. Vileda и Vermop -это два заядлых конкурента по миру (стоимость и качество). А вот в России Vermop проигрывает Vilede 0:10
Анонимно 2009-03-26 10:53:43
> > > > VERMOP или VILEDA
Кто лучше, ТТС или БОЛ?
Москв@риус 2009-03-27 00:15:32
> > > > > VERMOP или VILEDA
VILEAD - лучше всех!
Анонимно 2009-03-27 08:47:49
> > > > > > VERMOP или VILEDA
Итальяшки по сроку службы инвентаря проигрывают так мес. на 6. Сравнивать Viledu, Vermop и VDM TTS BOL нельзя. Если Вы работали с немцами Viledа или Vermop то перейти на итальянцев не будет возможности. По сроку службы Немцы намного лучше. На одном из объектов мы сократили расходы на инвентарь на 30% за 1 год благодаря покупки Немецкого инвентаря. Итальянцкие держатели мопов у нас сломались через 1 мес. (VDM)
Дон Сервис 2009-03-27 08:55:08
> > > > > > > VERMOP или VILEDA
Коллеги, добрый день!
Безусловно, долговечность продукта, его качество (эффективность) удобство в использовании - это очень важные параметры, по которым вы делаете ваш выбор в пользу того или иного бренда.
Я бы хотел узнать у вас, насколько вам важен сервис от компании поставщика? Сервис в виде передачи современных технологий уборки (накопленный в разных странах), в виде обучения ваших менеджеров, в виде совместной разработки оптимальной технологии уборки объекта, формирования планов уборки и т.п. Ведь за счет этого можно существенно оптимизировать основную часть затрат (до 80%) - расходы на персонал!!
Vermop лучше по качеству, но Лучше сервиса от компании VILEDA нет на Российском рынке клининга. Дмитрия и сотрудников VILEDA благодарим за помощь в развитие рынка клининга. Успехов и процветания компании VILEDA RUSSIA!
Анонимно 2009-04-04 13:46:07
> > > > > > > > > VERMOP или VILEDA
Спасибо большое, очень приятно, что наш вклад заметен!
Асортимент Vileda Professional включает совершенно разные продуктовые группы и даже в рамках одной группы, например "Уход за полами", есть совсем разные системы, производимые в разных странах, созданные для разных нужд и групп клиентов.
Поэтому, конечно, в нашем деле обобщать крайне сложно.
VILEDA лучшая продукция по наличию на складах постащиков в СНГ. VERMOP - не рискует и не работает со своими покупателями по продвижению и обучению персонала.
Лучший постащик - тот , который предлагает товар, рассчитывает его расход на 1-год на конкретный объект, и при необходимости дает разные образци на пробу.
Спасибо Дмитрию Густайтис за помощь
Бундес Соетник.
Анонимно 2009-06-28 16:45:06
> > > > > > > > > > > VERMOP или VILEDA
Бундес Соетник.
Vermop на сколько мне известно представляют в России несколько фирм на одинаковых условиях, и это получается как в басни Крылова (ЛЕБЕДЬ, ЩУКА И РАК). А у Viledы, если я ошибаюсь то поправьте меня, один представитель он и корректирует распространения марки и конечно продвигает её, так как все продажи, через них. И это их огромный плюс.
AndСпасибоПоругатьЦитировать Доверие можно зарабатывать годами, а потерять в одно мгновение. 2009-06-29 10:37:39
> > > > > > > > > > > > VERMOP или VILEDA
Я ,думаю, в России Vermop играет в игру волки среди волков, я уже сталкивался с такой методикой продвижения продукции. Она в начале оправдывает себя, но потом нужно делать ампутацию сильных игроков, иначе они будут рулить производителем, а у Vermop, зная его менеджеров это не совсем получиться.
Для продвижения товаров в СНГ нужно ставить менеджеров из СНГ на заводах-производителях.
Vileda нашла другой, более оригинальный путь.
Всегда в бизнесе решают знающие люди , а не деньги .
Анонимно 2009-06-29 20:08:54
> > > > > > > > > > > > > VERMOP или VILEDA
VERMOP - не рискует и не работает со своими покупателями по продвижению и обучению персонала - это факт!
Я ,думаю, в России Vermop играет в игру волки среди волков, я уже сталкивался с такой методикой продвижения продукции. Она в начале оправдывает себя, но потом нужно делать ампутацию сильных игроков, иначе они будут рулить производителем, а у Vermop, зная его менеджеров это не совсем получиться. -интересная теория, с РТС так и получилось!
VM 2009-07-12 16:59:59
> > > > > > > > > > > > > > VERMOP или VILEDA
Сравнение не корректно и не уместно.
Это обе очень достойные компании с качественной продукцией.
Но и этим грандам всегда можно найти альтернативу.
Вы когда сравниваете что-то, то сравнивайте в одинаковых условиях, по определенным критериям, а не занемайтесь ОБС (Одна Баба Сказала)
Производителям конечно не корректо сравнивать на форумах себя с конкурентами, но в практике работы с потребителем это приходится делать постоянно. Кто оспорит?! Для потребителя недольновидного цена основной аргумент в принятии решения. С этим приходится работать!
Vermop - качество продукции намного выше ВИЛЕДЫ, производство только в Германии + партнер KIEHL в Германии, уровень сервиса в России очень низкий, менеджмент Российского представительства не знает, что такое продвижение продукции и какой сервис нужен клиентам, складские запасы очень маленькие, в России продукции нет.
Vileda - качество намного хуже ВЕРМОП, много производится в Китае, уровень сервиса очень высокий ( на 2 месте по сервису в России, на 1 месте Профф Лайн ), менеджмент Российского представительства знает, что такое бизнес в России ( но на головах уже золотые кароны, особенно у Кантура), есть большие запасы продукции в России и постоянные перебои с поставками.
Вывод:
1- По качеству продукция VERMOP лючше в несколько раз продукции VILEDA
Это как в анекдоте. Знал студент только один билет - про блох. Вытаскивает на экзамене билет о рыбах. И начинает - на рыбах блох нет, потому что блохи - это ....))) Дмитрий, пора журнал о средствах Киль выпускать - как у Виледы...
В ходе разговора тема свелась к качеству сервиса от компании поставщика, если этот критерий брать за основной, то получается что действительно не важно что покупать)
По теме: какойбы инвентарь из профессиональной линейки я не использовал, он теряется, надоедает, ломается или теряет внешний вид из-за неправильной эксплуатации раньше чем утрачивает свои эксплаутационные характеристики. Я бы сделал такой вывод: если вы уверены в том что ваше знание современных технологий таково что позволит вам сделать действительно оптимальный выбор инвентаря, то берите продукт в цену которого заложено меньше трат на сервисно-консультативную поддержку, если не уверены - тогда ваша переплата будет вознаграждением за дельные советы.
Дмитрий Шмаров провоцирует оппонентов на аргументированную драку, а Густайтис Дмитрий не может более наблюдать как разносят его продукцию. Конечно у него будут аргументы в пользу....лучше воздержаться.
Работы представительства Vileda в москве с клиентами на практике отсутствует. Может в регионах ситуация другая? О какой клиентской поддержке упоминалось выше? Мы не готовы платить за обещания.
Vileda сильна ассортиментом - Vermop качеством инвентаря и мопов (более долгая история). Если мы рассматриваем Vermop и Vileda в целом, то по моему мнению оба достойные игроки. Для сравнения нужно рассматривать каждую их систему уборки отдельно. Обе компании инноваторы. Vileda ранее копировала в Италии (Комби-спид), одну систему уборки после купила у финов (SWEP) и создала ещё свою (непрактичную Ультра-спид). Vermop копируют итальянцы и турки и т.д. Имеют широкий специализированый ассортимент тележек и у него мало иноваций, отсутствует российский сервис.
Потребителю: приобретайте химию оборудование, материалы и системы уборки удобные для вас. Анализируйте информацию и тестируйте продукцию. Проверяйте поставщиков и производителей. Стабильно качественные продукты у европейцев.
А, кстати, да, что вы думаете по поводу данного видео?
Нам действительны интересны аргументированные мнения и замечания, ведь мы совершенствуем свою работу.
Gordon, по поводу Москвы: я бы не сказал, что работа по сервису для конечных клиентов совсем отсутствует, но вы частично правы, нам нужно сильно расширять команду в Москве, чем мы сейчас и занимаемся. У нас есть 2 открытые интересные вакансии - Менеджеров по Работе с Ключевыми Клиентами, поэтому кому будет интересно - обращайтесь.
После просмотра данного ролика, очень захотелось оставить свой комментарий.
Помимо того, что я являюсь Гл. редактором журнала «Профессиональная чистота», в мои обязанности входит организация и проведение профессионального обучения на территории от Урала до Иркутска. Так вот к мнению о том, что «Дайте попробовать изначально - то оборудование, которое продает компания VILEDA» могу сказать: Компания VILEDA очень серьезно относится к обучению людей, которые работают в сфере Индустрии чистоты, в отличие от многих других компаний, они делают профессиональные конференции и семинары не только в Москве и Санкт-Петербурге, но и в регионах. На их обучение приходят те люди, которые действительно хотят научиться не только, экономить, но и работать профессионально. Самое интересное, что таких людей становится все меньше и меньше, только потому что рынок Индустрии чистоты стал прибегать к практике «метода тыка» руководители стали такими грамотными, что, по их мнению, обучение не им, не их сотрудникам не нужно! Они все сами могут и умеют. А после вот таких «самоучных» обучений и появляется мнение, что вы нам обещаете экономию, долговечность, а мы получаем то, о чем и говорит г-н выступающий ( к огромному сожалению лица на ролике не видно)
Вы абсолютно правы. Здесь возможно описанная Вами ситуация. Господин Харламов, сделавший данное заявление, сам является как учредителем и директором клининговой компании, так и тренером учебного центра Профессионал, возможно не понимает сути, называя системы современные -новомодными, навороченными, волшебными. А если понимает, то не заинтересован что-либо менять у себя в компании. Тогда заведомо вводит публику в заблуждение, понимая, если кто-либо внедрит новую систему -получит конкурентное приимущество! Таково наше мнение. Вы согласны?
p.s. Хотя я не принимаю систему уборки "предварительной подготовки" как экономически выгодную, подходящую для наших условий.
По данному вопросу я сам был свидетелем происходящего ( как Михаил Харламов пытался в своей компании запустить систему подготовки мопов и сэкономить на 350% ) но увы не получилось, что он и сказал на конференции.
Анжелика, на видео Михаил Харламов Генеральный директор клининговой компании "Сервис-Престиж".
В ближайшее время подготовлю материал как происходило внедрение.
А почему не устраивают дискуссий, например: РЕДИ СИСТЕМ или ЕВРОМОП, или ТТС или ВДМ? Пот ому что все признают, что Виледа и Вермоп реальные лидеры рынка! Кстати, систему подготовленных мопов предлагает так же НУМАТИК
Спасибо Владимир и Дмитрий за разъяснение, кто на видео.
То, что касается введения систем в работу, здесь трудно, что - либо сказать, т.к. человеческий фактор всегда останется большим показателем. Если операторы уборки привыкли работать с обычным ведром, деревянной шваброй и ветошью, то нужно приложить массу усилий, чтоб сначала объяснить их руководителю, что у вас есть решение проблемы, т.е показать и рассказать , как он может сэкономить не только время, но и деньги, а потом еще пол года объяснять работникам, что данная система работает не на вас , а на них. И это хорошо если операторы уборки вас «услышали», и вы научили их правильно пользоваться системами, а если они стоят на своем мнении и «ноют» руководителю, какая это пакость и, что работать с деревянными швабрами это намного лучше и удобней, чем держать в руках что - то «навомодное», то тогда о каком результате экономии можно говорить, можно только опустить голову и понять , что данный заказчик больше к вам не обратится ни за приобретением системы , ни за приобретением сопутствующего расходного материала. И все ваши усилия привлечь в первую очередь руководителя, чтоб он отправил на обучения свой персонал, будут четны и вы сами понимаете почему (а вдруг персонал убежит к конкуренту, а я ввалил в обучение денег ). И тогда вы начнете просто говорить всем, что это не работает! А может просто, мы не умеем их да и себя « готовить»? Как вы думаете?
А по вопросу почему не устраиваются дискуссии по другим прекрасным производителям, так наверное надо спросить у них в первую очередь. Мое же мнение потому что, руководители компаний VILEDA и VERMOP наиболее заинтересованны не только в качестве и сбыте своего товара на рынок, но и в продвежении и в обучении. Поэтому о них и говорят, а других нет.
Продавая систему предварительной подготовки и общаясь в дальнейшем с теми, кто ее купил, понял, что эта система оптимальна для помещений, где изначально НЕ ГРЯЗНО или место слива/набора воды находится очень далеко. В Европе эта система прижилась по одной простой причине - там весь инвентарь, включая стиральные машинки и МОПы, можно приобрести в лизинг (вот уж раздолье для наших лизинговых компаний). Таким образом вы получаете за 5 процентов в год распределение затрат по месяцам, что очень удобно.
Еще один момент - экономию в деньгах в лоб не увидишь. Нужно считать амортизацию, увеличение производительности и снижение затрат по химии, причем не на один год, а на два-три. В российских условиях на такие сроки закладываться иной раз опасно, а в евроепе компании работают на объектах по десятку лет.
Человеческий фактор..... он не только в России. Метод преодоления сопротивления: с сотрудниками не надо бороться. Достаточно показать, что ими дорожат и уважают. Поднимите их самооценку и они изучат любую систему. При доверии к нанимателю, будет доверие к новым средствам работы.
Должен вас разочаровать Александр! Система предварительной подготовки не популярна в Европе и занимает значительную часть только в странах Nordic и Финляндии. Тем более не популярна в мире. Скандинавы моют елевлажными мопами чистые площади практически без химических средств. Европейцы, точнее Немцы отвергают эти методы, основываясь на собственных исследованиях, считая их неэффективными. C’est la vie!
Спасибо, Анжелика, мы действительно не продаем систему предвариетльной подготовки без предварительного изучения объекта, теста и обучения. Это бы навредило бы нашей репутации.
Действительно метод не в 100% случаев подходит. Но уборка больших офисных центров, больниц, гостиниц с большими гостевыми зонами и в номерах, торговые центры (возможно с комбинацией на входной зоне) дает существенную экономию в течение 1 года (не 2-3).
У нас уже десятки (если не сотни) объектов оснащены, расчеты проведены и есть практика.
В Германии и других европейских странах метод развит. Владимир, по поводу Nordic стран вы правы, там это стандарт.
Коллеги, мы готовы вас свозить на объекты, практически в любых городах россии. Просто позвоните нам или напишите в Личку.
Владимир, я собственными глазами видел систему ППМ в немецкой больнице: с тележками, стиральными машинками и пр. Все 50 тыс. метров намывались исключительно методом ППМ.
Народ что все заклинили на VERMOP и VILEDA есть компания качество такое же замечательное но при этом доступные цены RENKPROM там замечательная девушка Тата может помоч в выборе уборочного инвентаря.
Я у них заказ когда делаю через пару минут у меня в эл. почте уже счет и доставка без трудностей везут тогда когда хочешь.
Народ что все заклинили на VERMOP и VILEDA есть компания качество такое же замечательное но при этом доступные цены RENKPROM там замечательная девушка Тата может помоч в выборе уборочного инвентаря.
Я у них заказ когда делаю через пару минут у меня в эл. почте уже счет и доставка без трудностей везут тогда когда хочешь.
С ними у меня никогда не было проблем.
СОВЕТУЮ ВСЕМ
Качество видно даже по фотографиям ))) Сразу видно этот инвентарь порвет Виледу и Вермоп )))
Юлия, простите за недоверие, а как так получилось что вы хвалите некую Тату из RЕNKРRОМ, а email, указанный в ваших личных данных имеет корень "татик"? Может вас связывает что-то большее?
Юлия, простите за недоверие, а как так получилось что вы хвалите некую Тату из RЕNKРRОМ, а email, указанный в ваших личных данных имеет корень "татик"? Может вас связывает что-то большее?
Да у них уже не первый спам здесь, особенно меня впечатлило название "ERMOP", это сильно ))
Уважаемый Олег я только знаю что у них отличный уборочный инвентарь а дальше Вам решать я просто прочитала ваш чат так сажем и решила оставить свои коментарии УДАЧИ ВСЕ КОЛЛЕГИ )))
Обращение к поставщикам продукции: Если Вы, после долгих угрызений совести всё-таки приняли решение создать на форуме отзыв о своей продукции под другим ником, то хотя бы проявите уважение к нам в части оценки меры нашего разума!
Вроде серьезные дяди, а обсуждают всякую хрень, да еще и "Анонимов" в тему впрягли! Кто они такие эти Анонимы?
Я помню, когда Vileda только появилась на рынке, ассортимент был слабенький, все говорили что такое Vileda, зачем она нужна? Дима с Лёней бегали по клиентам, сами мыли полы – вот это был СЕРВИС!!!
Да, круто было!
Сейчас такого сервиса нет, ребята выросли, набрали команду, которую мотивируют дистрибьюторы (кто больше дал, тот лучший дистрибьютор в мире) ,сервис на заднем дворе.
Теперь про Vermop
По качеству конечно выше, исторически так сложилось.
Команда молодая, но все впереди, думаю, сервис со временем доведут до ума – вопрос людей и времени.
Имея небольшой опыт работы в активном продвижении инвентаря на рег рынке, я бы дописал еще одного немецкого производителя и получится полный набор конкурирующих производителей...
Что лучше Виледа или Вермоп или Унгер?
1. Не бывает, чтобы у одного бренда были сильны все линейки продуктов.
Кто то, силен в одном - кто то, в другом. Много раз наблюдал, в той же Европе, что "джентельменский набор" состоит из двух-трех брендов.
Сильные стороны всех трех производителей в том, что продают системные решения и подходят к разработке инвентаря научно-практично:
- инвентарь должен быть эргономичным, удобным и простым в использовании
- чистота с минимальным применением химии (за счет свойств инвентаря и свойств материалов)
Немного о слабых сторонах:
Минусы у Унгера
- отсутствие внятной линейки по тележкам и отсутствие полного предложения по линейке Смарт - колор.
- нет никакой поддержки завода. Пардон- каталоги на вес золота!
Минусы Виледы
- пады и грязезащита - на фоне всей линейки Виледы эти два направления выглядят тусклее.
- НАНОТЕК будь он неладен... хотя наверно это и правильно иметь такой козырь!
Минусы Вермопа не знаю, не работал. Неоднократно слышал о том, что продукция Вермопа держится дольше всех, не доверять таким мнениям не могу. Вопрос только в наличии товара в России.
2. Все три бренда Продают в основном компетентные менеджеры. Соглашусь что в большинстве своем, перенимая опыт европейских коллег и их специфику, иногда преувеличивают и приукрашивают..
НО!!! Политику "втюхивания" давно никто не применяет, иначе легко потеряешь доверие на рынке.
На всех семинарах Виледы и Унгера заявляется что:
- необходимо учитывать особенности объекта - готовых решений нет!
- использование любого метода не панацея!
- Вам будет оказана квалифицированная поддержка в выборе и оказан мощный сервис.
Виледа, заходя на рынок, внесла с собой огромный пласт информации о продуктах и технологиях, то что сейчас уже обыденно - раньше об этом и знать не знали! В этом огромная заслуга всей профессиональной КОМАНДЫ Виледы и лично Дмитрия и Леонида.
Унгер - огромная заслуга Клингера, в частности Дениса Покопцева и Виконта
Вермоп - прошу прощения на Ваших семинарах не был к моему стыду...
3. Логистика.
Виледа - считаю, что на сегодняшний день эту проблему они решали - решают и будут решать согласно росту. как бы чего не говорили - представитель Виледы справляется! Пробелы у всех есть!
Пока не до конца ясно, что будет делать в будущем Унгер и Вермоп.
4. Сервис - кто еще сегодня из других производителей инвентаря, как ни продавцы данной тройки даст Вам действительно грамотную рекомендацию по подбору метода уборки и адекватно подберет инвентарь? больше, на таком высоком уровне по сервису и поддержке нет никого. Еще респект Диверсантам!
5. Соотношение цена и качество... Не люблю эту фразу - что хочешь ты? Цену или Качество? Не бывает чудес! хочешь хорошего качества - плати больше, но реже! Ну а если жалко денег - покупай продукты из поднебесной - плати меньше, НО делай это намного чаще.
Все три производителя находятся в одном ценовом сегменте. По качеству – практика показывает, что чем дороже, тем лучше. Но не забываем что в руках варвара все одинаково!
В России появилось куча контор, которые начинают что то подделывать и копировать. НО! Копия всегда будет хуже оригинала! Если производители из тройки будут и впредь быстро реагировать на свои пробелы в качестве то шансов у "копий" очень малы.
6. На вкус и цвет - как говориться.. Есть яркие примеры приверженства желтому, зеленому или красному цвету! В таком случае сложно всем!
Мое личное мнение, что Виледа Унгер и Вермоп полностью удовлетворяют потребность рынка в профессиональном инвентаре. остальные - это просто остальные.
Общие темы
