Кто-нибудь сталкивался с этим покрытием? Требуется провести глубокую чистку мармолеума с последующим нанесением защитного покрытия. Площадь 1300 м.кв., торговый зал.
1. Каким средством лучше проводить чистку.
2. Какое защитное покрытие.
3. Сколько слоёв.
Александр Игоревич, добрый день. Мармолеумом называют натуральный линолеум, а натуральный линолеум боиться щелочей, поэтому в качестве стрипера рекомендую использовать средство Copex 5%. Данное средство специально было разработано для глубокой чистки поверхностей, боящихся щелочей. Глубокую чистку проводите однодисковой роторной машиной с зеленым падом. Что касается защиты, то на мармолеуме зацепится полимер и будет хорошо лежать, главное его хорошо отчистить от производственной смазки, с которой Вам также поможет справится Copex 5% в процессе глубокой чистки. Для защиты мармолеума рекомендую наносить Thermodur в 3 слоя на чистую и высушенную поверхность. Каждый слой наносится с интервалом примерно в 30 минут и расход данного средства порядка 25 мл на один слой на 1 кв.м. Желаю удачи) |
чистить мягким стриппером, из тех что до 10pH. + красный пэд или белая щетка. на траффик зоны синий пэд + мало абразивный крем.
металлизированной эмульсией
3 слоя однозначно.
в своём случае делали:
стриппер - темполино.
крем-пилинг - милор.
полимер - топ-сатин,он-топ, он-топ.
Господа, Сергей Proff Line - KIEHL и Ruslan Юрьевич, Вы правильно говорите о том, что мармолеум - это натуральный линолеум и очищать его можно только стрипперами с рН в рабочем растворе не выше 9,5. Но вот то, что покрывать его можно Термадуром или каким либо другим металлиризированным полимером - это не правильно. Вы сами себе противоречите. Эти полимеры удаляются стрипперами у которых рН значительно выше чем 9,5. Вы предлагаете покрыть мармолеум защитой, удаляя которую в дальнейшем Александр Игоревич будет портить покрытие.
И еще, маленький нюанс. Сергей Proff Line - KIEHL у меня сложилось впечатление, что Вы никогда не видели мармолеум. На это покрытие, как и на любой другой вид линолеума никакой СМАЗКИ не наносится. Единственно, что делает производитель - это покрывает рабочую поверхность тончайшей пленкой акрилового полимера, которую рекомендует смыть перед нанесением защитных полимерных покрытий (кстати "мягких", как их позиционирует Кристиан Гайзенгер и указывает Кирезиз таких как Ceradur илиTrend».
helpmate, у Kiehl есть сильные стрипперы Li-Ex и Veroclean с pH 9,5 в концентрате и 9 в растворе и эти стрипперы уберут Thermodur. В инструкциях их рекомендуют использовать в том числе и на ленолиуме.
А по поводу "смазки" то я и подразумевал защитное покрытие от производителя, которое необходимо смыть перед нанесением полимерных покрытий. Прошу простить за столь непрофессиональное название и говорю спасибо за ваше пояснение.
мягкий долго не прослужит в торговом зале. хотя можно, если Заказчик готов платить каждые пол года за нанесение защиты.
+ предложенный полимер предпологает сухой стрипинг в протоптанных зонах + располировка перед обновлением и после соответственно. идея с постоянным нанесением и снятием защиты актуальна только при отсутствии полировщика на объекте.
Уважаемый Ruslan Юрьевич, Вы это делали? Если делали, то, как долго? Все виды полимеров со временем начинают разрушаться под воздействием солнечной радиации и УФ-излучения, а также начинают изменять цвет (желтеют), поэтому рано или поздно Вы будете снимать полимер и не падом на сухую, а все-таки стриппером...
Таких случаев по стране уж очень много. Буквально недавно звонил один из очень уважаемых на рынке клининга руководителей компании, которая занимается и продажей химии, и клинингом. У их потребителей возникла ситуация - многослойное покрытие металлиризированного полимера на мармолеуме. Заказчик потребовал снять и покрыть пол по новой. при снятии на мармолеуме образовались неудаляемые пятна.
На счет полировщика на ОБЪЕКТЕ! Давайте зададим вопрос КК. У кого на объектах есть полировщики? и у кого на объектах есть, хотя бы, низкоскоростные роторы? Думаю, что ответы Вас очень удивят.
|
То есть, Вы не рекомендуете "сухое" снятие полимера ?
И поэтому что для мармолеума надо выбирать такое покрытие которое снимается "не сильно щелочным" стриппером?
стриппинг (снимать полимер), это целое искусство, причем за один раз и даже многослойный. разводка 1к3, 1к5 ни к чему, только если в бак ротора для поддержания раствора на полу.
дело в том, что растворитель из стриппера очень быстро испаряется, и при собирании водопылесосом полимер раскатывается и опять прилипает к полу.
Йорик, данный вид полимера(расчитан на 2 года эксплуатации) снимается мягким стриппером и данный вид стриппера снимает полимерные покрытия из серии твёрдых.
"...возникла ситуация - многослойное покрытие металлиризированного полимера на мармолеуме. Заказчик потребовал снять и покрыть пол по новой. при снятии на мармолеуме образовались неудаляемые пятна..."
мармолиум же можно шлифовать до 3-5мм , если он сам 10мм. пожгли наверное. но это уже к культуре производства работ.клининговых.
случай:
мягкий акриловый полимер наносили не снимая, а только размывая щелочным средством до 9pH(нашим советским) с последующей располировкой перед нанесением новых слоёв в течении 2-ух лет. скопилось примерно до 10слоёв, пока Заказчик не решил протащить шкаф из кабинета в кабинет, оставив здоровенную зарапину посреди коридора. причем сделано было пару дней до этого очередное обновление покрытия. Заказчик морально был готов менять линолиум, но он не пострадал, т.к. именно эти слои и каждый раз по 2 раза за сессию располированые спасли от такого форс мажора.
вопрос?:
я сам не в курсе, но вот интерестно, с какой периодичностью американцы делают полный стрипинг полимера и делают ли его вообще, если они его полируют чуть ли не каждый день?
Порекомендую промыть средством Hot Springs в разведении от 1:16 до 1:32 или стреппером Time Buster в разведении 1:10. После чего в обязательном порядке промыть водой, высушить и нанести следующие средства: Uniform - изолирующий грунт для линолеума 2 слоя + High Noon Finish - сверхизносостойкая полироль, не менее 2-х слоев.
В идеале полировать каждый слой, но в российских реалях этого почти не происходит. В лучшем случае полируют последний слой.
При применении данных средств Вы в дальнейшем сможете использовать несколько вариантов ухода за данным напольным покрытием, а именно:
При появлении царапин и помутнении полироли (так называемые «дорожки») рекомендуется дополнительное полирование полировальной машиной, так называемыми полировщиками (не менее 1000 об./мин. желательно), рекомендуется использование подполирующего средства Spraybuff с голубым падом NSS 20”. В наиболее сильно истираемых местах рекомендуем 1 или 2 раза в месяц наносить специальный состав Speedtrack. Данный состав наносится шваброй, требуемое разведение водой 1:20 (в ручную). Этот состав так же можно подполировывать.
При сильном повреждении полироли возможно ее обновление. Поврежденные слои снимаются очистителем Hot Springs (в разведении 1:32, не затрагивая защитного слоя Uniform) и роторной (дисковой) машины. После этого на пол наносится 2-3 слоя соответствующей полироли, т.е. в данном варианте изолирующий грунт всегда остается на поверхности линолеума, что соответственно не приводит к его истиранию или повреждению.
Главная задача состоит в своевременном восстановлении полироли, недопущении повреждения защитного слоя. В этом случае отпадает необходимость в регулярной глубокой чистке с использованием стрипперов и механического оборудования, облегчается ежедневная уборка и обеспечивается отличный внешний вид напольного покрытия в течение 6-9 месяцев.
И будьте готовы к тому, что первый, а может и второй слои "тупо" проваляться в мармолеум. В связи с этим соответственно у вас увеличатся расходы.
Уважаемый, Ruslan Юрьевич, технологий нанесения полимеров и стриппинга много. И зависит это от материала, на который они наносятся и результата, который мы хотим получить. И если в Европе, как правило, перестали применять грунты, и работают одним и тем же составом, как грунтом, так и финишным покрытием, то американцы делают многослойные полимерные покрытия, например Авмор советует наносить 8 и более слоев, причем каждый слой по составу отличается от предыдущего. Это так по поводу полимеров.
А по поводу мармолеума или натурального линолеума. Похоже, что Вы все же путаете его с ПВХ покрытиями. Натуральный линолеум или мармолеум - толщиной 10 мм? Где Вы такое видели? Реальная, наиболее распространенная толщина – 2 - 2,5 мм. 4 мм линолеум - большая редкость, да и стоимость его весьма высока, не говоря уж про 10 мм. Плотность линолеума в верхнем слое и внутри различается. Внутри линолеум несколько более рыхлый, чем его поверхность, поэтому:
1. германские производители натурального линолеума, да и клинеры тоже предупреждают, что линолеум весьма не стоек к сильному воздействию уборочной техники;
2. шлифуют его только в крайних случаях при необходимости удаления пятен (при этом шлифованный участок требует уплотнения);
3. шлифованный сложно покрывать полимерами, т.к. они, по меткому замечанию г-на Кудряшова, туда "проваливаются" и расход увеличивается весьма значительно;
Это так - слегка о линолеуме (мармолеуме). А, кстати, «Marmoleum» это материал от компании Forbo, компания Armstrong выпускает «Marmolette», «Granette», «Colorette» и «Uni Walton».
Йорик Джоркинс, скажите пожалуйста, на Marmoleum Forbo натуральный 2мм какую лучше мастику наносить:
Мастика для спортивных покрытий Forbo 897?
или любая другая матовая подойдёт? почему спрашиваю, самопокрытие довольно мягкое, находится в трафик зоне спортивного центра(между бассейном и тренажерными) совершенно не устойчиво ни к напиткам(кола и пр.) ни к истеранию(везде возле дверей сношено). Не хотелось бы радикально менять вид и оттенок покрытия, т.к. твердые и особенно глянцевые полимеры вытащат на ружу все дефекты.
Уважаемый, Ruslan Юрьевич, Вы практически сами ответили на свой вопрос. В идеальном случае я бы применил указанную мастику. Она вместе со средством для удаления старых покрытий Forbo 891 специально разработаны для натурального линолеума. На счет глянцевых полимеров и лаков полностью с вами соласен.
наш мармолеум выглядит вот так:
господа, кто подскажет средне рыночную стоимость работы по нанесению защитного покрытия на мармолеум за 1кв.м.?
кто меньше?
у меня получается минимум 120р. за 1кв.м. но это при условии соблюдения всей технологии ухода за Marmoleum(ом) от компании Forbo.
Ruslan Юрьевич, если не нарушать технологии, то дешево не получится.
В магазинах СпортМастер тот же натуральный линолеум. Никогда не видел там на нём полимеров от известных клининг диллеров. только тонкая матовая полу восковая мастика. думаю , что мы на верном пути с выбором Forbo.
только ни в коем случае не используйте просроченную мастику Форбо. сразу отшелушивается. Заказчик- директор ночного клуба, уперся, обработайте моим материалом... в итоге после первой же вечеринки пол потерял вид, абсолютно. и был обработан повторно, но уже мастикой Фармос Полонез. Отлично простояла.
"Платинум 25" самый лучший по моему мнению полимер...!
Виталий, если не ошибаюсь, то Platinum 25 сложно снимается с поверхности и в основном только сильными стриперами, которые часто имеют большое значение pH, а на натуральном линолиуме, как уже писал выше helpmate , pH выше 9,5 недопустим.
Раскажу одну историю:
Вызвали меня на объект где был мармолеум толщина 2 мм что кстати не рекомендуется для коммерческих объектов ну да ладно. Так вот проблемы - сожгли линолеум, я спрашиваю как? Очень просто нанесли мастику через год решили снять её и нанести новую. Сняли вместе с краской натурала и частями верхнего слоя. В результате - демонтаж пола и монтаж нового покрытия.
Вот так!!!
И я думаю не зря у некоторых производителей есть точные рекомендации касательно натурального линолеума, хотя у многих все средства универсальные!!!
|
Красиво!!!
Есть 2-х компанентные мастики которые не смываются стриперами, удаляются только механическим путем, для их обнавления необходимо тщательно вымыть пол с помощью стрипера и ненести новый (один) слой. В результате вы получаете защитную пленку как на гетерогенном покрытии. Для торговых залов - идеальный вариант. При большей проходимости огбновлять следует раз в два года.
Всем известно про бактерицидные свойства мармолеума, а каким "бактерицидным" полимером его покрывать если мармолиум лежит в медицинском помешении? Есть ли у клининг дилеров защитные мастики не снижающие бактерицидные свойства мармолеума?
Любой отвердевший лак, пленка, мастика и т.п. "запечатывают" верхний слой, и ни о каких бактерицидных свойствах говорить не придется.
Это ясно.но Если не защищать мармолеум, то ведь он будет истераться.. или в медицине это допустимо?
Интересно, а какой коэффициент истирания у натурального линолеума. Слышал, что немцы в начале 20 века в берлине в обном из жилых домов проводили экспертизу покрытий. Так там за 50 лет эксплуатации линолеум потерял 0,4 мм.
Скажите, а откуда известно что натуральный
Скажите, а откуда известно что натуральный линолеум обладает такими дезинфицирующими свойствами что их можно брать в рассчет при дезинфекции в современных российских ЛПУ? Только потому что в его состав входит льняное масло?
Дезинфекция в современной России - вопрос юридический. Есть бумажка что средство или метод микробов убивают - есть дезинфекция. Нет бумажки - нет дезинфекции.
Поэтому, лично мне кажется что по состоянию на сегодня, с точки зрения начальства ЛПУ - дезинфицирующими свойствами нат. линолеума можно пренебречь.
А кто тут писал про дезинфекцию??? Линолеум не является дезинфицирующим средством или покрытием. Тут писалось про бактерицидные и антисептические свойства. В составе льняного масла есть жирные ненасыщенные кислоты, которые препятствуют размножению бактерий. Препятствуют, а не прекращают.
И не более того.
А начальник ЛПУ может многим пренебречь, даже жизненно важными лекарствами... На то он и начальник.
На сколько мне известно натуральный линолеум часто используют в ЛПУ и детских комнатах за счет их бактерицидного действия. Если в детских комнатах можно и не защищать поверхность в связи с малой проходимостью, то в ЛПУ покрытие быстро износится, поэтому линолеум часто покрывают полимером.
В любом случае независимо от напольного покрытия в больницах проводят дезинфекцию поверхностей и тут встает вопрос о стойкости полимерной защиты к дезинфекции.
Именно поэтому у многих производителей есть дисперсии, которые устойчивы к воздействию средств дезинфекции. В линейке Tana это Longlife Hospital. Образующаяся защитная пленка не только устойчива к воздействию дезинфицирующих средств, но и обеспечивает отсутствие скольжения при хотьбе.
И какие используемые в России дезинфектанты способна выдержать полимерная защита? Не расходятся ли рекомендации по уходу за Tana Longlife Hospital с плановыми процедурами по дезинфекции пола?
Ruslan Юрьевич, а какими средствами сейчас чаще проводят дезинфекцию? думаю от хлорки уходят к средствам на основе ЧАСов.