Здравствуйте, я  ИП , работаем в клининге почти 4 года. Работаем по ЕНВД и употребляем УСН . Работаем в регионе город население 80000 человек. Очень хочется расширяться, идти дальше и внедрить клининг в поликлиники ибольницы. Регион в этом смысле вообще не освоен, только может в крупных городах. Подскажите своим опытом желательно пошагово с чего  начать . К кому нужно подойти с этим предложением (по аутсорсингу). К меру города или главврачу поликлиники? И КТО я должна быть: просто ИП или ООО с лицензией? А если с лицензией, то как и где она приобретается?

zakupki.gov.ru  вам в помощь.

По нашему региону нет заказов даже в Уфе. Не говоря уже о том городе где я проживаю. А если нет заказа, то и предложение нельзя самой сделать что-ли?

1. Роспотребнадзор - узнайте какие требования по уборке медучреждений и дезнфекции в Вашем регионе.

Йорик Джоркинс 2011-11-26 22:18:21 писал(а): 1. Роспотребнадзор - узнайте какие требования по уборке медучреждений и дезнфекции в Вашем регионе. 2. Главврачи - предложения. Параллельно - департамент или отдел, или управление, или, как оно там у Вас называется, здравоохранения в мерии.

Совершенно верно, за соблюдением чистоты и гигиены  в больницах надзирают специалисты-эпидемиологи из  Роспотребнадзора.

В крупных ЛПУ кое-где есть госпитальные эпидемиологи, которые готовят больницу к встрече проверяющих из местной СЭС   Если этих специалистов в штате нет, то за чистоту отвечает главная медсестра. А деньгами, да - главный врач распоряжается.

Есть, правда, нюанс - клинеров, предлагающих взять уборку на аутсорс, главная сестра может рассматривать как конкурентов своим медсестрам, которые в придачу к уколам еще и полы моют.

А что - все остальное у вас в городе уже освоено, раз вы клининг в медицину внедрять хотите?

Все остальное в нашем городе - это мелкие торговые центры , которые обходятся 1-2-умя уборщицами и один , действующий  крупный завод (вертолетный) , куда честно говоря и сама нос боюсь сувать (не потяну), да и скорее всего все-таки по-моему имеет статут военного завода, по- крайней мере раньше имел. Остается только поликлиника. Больницу пока не хочу, т. к. ответственности на порядок больше. Да еще и видишь на самом деле конкретную нужду в этом, когда видишь уборщиц с этими серыми тряпками и железными ведрами: одну тряпку на на все кабинеты! Всего уборщиц 16 человек примерно на 800 квадратов , 3, 5 этажа . Как вы думаете, по опыту, на кабинеты планирую поставить по одному человеку на этаж , 4 человека + 2 коридорные и места общего пользования? Сейчас у них уборщицы убираются  1 раз в день.

ежемесячный процент главврачу и отмыв больничных денег Вам обеспечен.

клининг в гос.учереждениях - дело нечистое, но благородное.    Куда только девать штатных санитарок? допустим, половина из них  Вам достанется в "наследство" , а остальные? вряд ли им понравится идея сокращения по причине проф.непригодности..

если серьёзно, то попробуйте взять на себя заботы о снабжении объекта здравоохранения расходными материалами и или утилизации отходов. на эти виды услуг гос.заказы в администрации муниципального образования постоянно есть. а там , глядишь и клининг продвинуть можно будет. главврача всё же мэр назначает, и без согласования тут не обойтись.

========== попробуйте взять на себя заботы о снабжении объекта здравоохранения расходными материалами и или утилизации отходов. на эти виды услуг гос.заказы в администрации муниципального образования постоянно есть. а там , глядишь и клининг продвинуть можно будет. главврача всё же мэр назначает, и без согласования тут не обойтись.================

Хочу ответственно заявить что поставками в бюджетные учреждения заниматься можно и даже нужно. В русле обсуждаемой темы можно мешки для медотходов поставлять,

а можно и специальные моющие средства для мытья полов в больницах

Насчет медицинских отходов. Вот как раз на их утилизацию и транспортировку, даже на сбор требуется лицензия от вполне серьезного ведомства.

Можно, конечно, медотходы из больниц вывозить по серым схемам, но ведь и на серьезные штрафы попасть можно. Вообще состояние проблемы с медицинскими отходами хорошо в этих обзорных статьях отражено.

Статья номер 1

Статья номер 2

Если отбросить рекламу, то можно так сказать - делать по уму - ЧУДОВИЩНО дорого, поэтому все делают вид ИБД, покупают пакеты для утилизации медотходов, инсенераторы какие-нибудь и ждут инвестиций.

Вот у нас в регионе промелькнула новость - некий инвестор хочет построить "комплекс по переработке твердых бытовых и уничтожению медицинских отходов". Стоимость финансовых вложений оценивается в 2,6 МИЛЛИАРДА рублей.

Алексей, согласен с Вами, что нужна лицензия и серьезная для сбора, транспортировки и утилизации медицинских отходов, но пример Ваш не корректный. В указанной лицензии медицинские отходы не указаны. Там есть только  отходы фармпроизводства и просроченная фармпродукция, а это совсем не одно и тоже.

Малосаев Владимир 2011-11-29 01:46:13 писал(а):   Чтож вы, Руслан Юричь ребёнка то откатывать учите? Я вот строю политику чистого бизнеса без взяток и откатов. Кстати, слово "окат" я произнёс вам на зло )) чтобы в поисковиках рейтинг повыше был ))) откат откат откат )) вдруг кто ищет )

Владимир, тоже очень хочется строить чистый бизнес. Ну а как вы поступаете, если к вам от какого-нибудь вышестоящего поступает "деловое предложение". Ведь вполне возможно, что может так и быть.

Вообще, кто уже имеет опыт работы с гос. структурами? Какие шероховатости могут быть? Наличие лицензии- обязательно?

Йорик Джоркинс 2011-11-29 13:36:52 писал(а): Алексей, согласен с Вами, что нужна лицензия и серьезная для сбора, транспортировки и утилизации медицинских отходов, но пример Ваш не корректный. В указанной лицензии медицинские отходы не указаны. Там есть только  отходы фармпроизводства и просроченная фармпродукция, а это совсем не одно и тоже. Медицинские отходы включают в себя как выделенния больных и ампутированные части, так и использованные расходники типа катетеров, шприцов, перевязочного материала и т.д., и т.п. Вообще-то медотходы собирает и транспортирует к местам утилизации обученный медперсонал.

если честно, то не читал мелкие буковки на приложение к той лицензии. Привел просто для примера, потому что поисковик выдал эту картинку по запросу "лицензирование утилизации медицинских отходов". Кажется что у них на сайте утверждается что они берут деньги за работу с медотходами. Ну это к вопросу о серых схемах

самая засада в проблеме медицинских отходов заключается в том что толком их девать некуда. Обычные "полигоны утилизации ТБО" для этого не подходят. Это к вопросу о местах их утилизации. В тех статьях подробно об этом говорится.

При советском режиме в Сибири додумались использованные одноразовые шприцы собирать, дезинфицировать и перерабатывать в товары народного потребления. Вопрос с использованными иголками, которые вполне могут быть источниками заражения гепатитами, ВИЧ итд решался лихо - их собирали в пластиковую бутылку и буквально замуровывали в цемент внутри бутылки. Но вот куда девать  бутылки, если счет идет на миллионы иголок? А ведь есть еще капельницы, бинты, органические, так сказать, отходы. Выход нашли - сжигание, инсинератор.  Но это выход если речь идет об отходах одной больницы.

А что делать с отходами всех ЛПУ большого города? Одной печки мало. И технические решения проблемы в масштабе мегаполиса стоят миллиарды.

Алексей, Йорик Джоркинс! О чем вы спорите? В прошлом году приняты новые СанПиН(ы). Санитарно-эпидемиологические требования к обращению с медицинскими отходами СанПиН 2.1.7.2790-10 и Санитарно-эпидемиологические требования к организациям осуществляющим медицинскую деятельность СанПиН 2.1.3.2630-10. но это совсем не означает, что были отменены старые СанПиН(ы) Они еще продолжают действовать, например, СанПиН 2.1.7.728-99, СП 3.5.675-03, СП 3.5.1378-03.

Геля Пенкина 2011-12-01 01:37:43 писал(а): Алексей, Йорик Джоркинс! О чем вы спорите? В прошлом году приняты новые СанПиН(ы). Санитарно-эпидемиологические требования к обращению с медицинскими отходами СанПиН 2.1.7.2790-10 и Санитарно-эпидемиологические требования к организациям осуществляющим медицинскую деятельность СанПиН 2.1.3.2630-10. но это совсем не означает, что были отменены старые СанПиН(ы) Они еще продолжают действовать, например, СанПиН 2.1.7.728-99, СП 3.5.675-03, СП 3.5.1378-03. Но, самое главное, что в текстах и СанПиН 2.1.7.728-99, и СанПиН 2.1.7.2790-10 указана классификация медицинских отходов - Класс А – эпидемиологически безопасные отходы, приближенные по составу к твердым бытовым отходам (далее – ТБО). Класс Б – эпидемиологически опасные отходы. Класс В – чрезвычайно эпидемиологически опасные отходы. Класс Г – токсикологически опасные отходы 1-4 классов опасности. Класс Д – радиоактивные отходы. И что же мы видим? За исключением класса А все остальные отходы относятся к опасным и чрезвычайно опасным. А в соответствии с Приказом Роспотребнадзора от 19.07.2007 № 224, который называется: ПОРЯДОК ОРГАНИЗАЦИИ И ПРОВЕДЕНИЯ САНИТАРНО-ЭПИДЕМИОЛОГИЧЕСКИХ ЭКСПЕРТИЗ, ОБСЛЕДОВАНИЙ, ИССЛЕДОВАНИЙ, ИСПЫТАНИЙ И ТОКСИКОЛОГИЧЕСКИХ, ГИГИЕНИЧЕСКИХ И ИНЫХ ВИДОВ ОЦЕНОК «…Санитарно-эпидемиологические заключения выдаются на следующие виды деятельности:… …10) деятельность по сбору, использованию, обезвреживанию, транспортировке, размещению опасных отходов…» А в Москве Главный Государственный Санитарный Врач в своем постановлении перечислил виды деятельности, на которые надо получать заключения Роспотребнадзора, так там под номером 22 значится - Деятельность в области обращения с опасными отходами, под номером 23 - Сбор, использование, обезвреживание, транспортировка, хранение и захоронение отходов производства и потребления и под номером 44 - Работы по дезинфекции, дезинсекции, дератизации и стерилизации. Так о чем речь?????? Специально для Алексей. Уважаемый, что же Вы так не внимательно читаете дружественный форум там пришли к мнению, что в Украине заключения отменены, а в России - ? Оказывается, что в России не отменили, хотя один из форумчан и утверждал обратное, кстати, почему-то ссылаясь все на тот же 224 Приказ Роспортребнадзора (видимо читать не умеет).

Спасибо Вам за Ваше внимание.

Знаете, приятно сознавать что твои посты на форуме все-таки кто-то читает  

По существу вопроса - для того что-бы зарабатывать деньги за вывоз медицинских отходов, то надо запастись и сан-эпид. заключением от Роспотребнадзора и лицензией от Ростехнадзора, так? Именно это я и хотел сказать.

Теоретически получить бумажки о том что у тебя есть спецтранспорт, люди со специфическим дипломом, набор разноцветных пластиковых мешков и договор с местной свалкой особого труда не составит. А вот практическая реализация этого проекта с финансовой точки зрения довольно накладна для ИП и значит как бизнес проект вывоз больничного мусора не стоит рассматривать.

Насчет оказания услуг по дезинфекции, а заодно по дератизации и дезинсекции. Из ЛИЧНОГО опыта скажу что САМ получал лицензию на эти работы в  2000 году, в середине 2000-х из перечня лицензируемых работ этот вид деятельности был исключен, и я оформлял уже санитарно-эпидемиологическое заключение. В 2006 году получил его БЕССРОЧНО, по крайней мере в выданной мне бумажке графа "Действительно до" осталась незаполненной.

Поэтому я считаю что до сих пор МОГУ оказывать эти услуги, просто НЕ ХОЧУ заморачиваться с соблюдением требований СП 3.5.1378-03.

Поэтому я особо не слежу за возней вокруг разрешительных документов на ловлю крыс и микробов, но я читал письмо господина Шестопалова, которое датировано 26-м февраля 2008 г., а также знаю что в 224 Приказ Роспортребнадзора внесено несколько изменений, последнее в августе 2010 года.

Может Вы с тем форумчанином просто разные редакции этого приказа читали?