Господа! Что-бы каждый из вас сделал, если-бы узнал, что некая фирма, используя труд "черных оптимизаторов" и контент вашего сайта (вами-же созданный), при этом совершенно игнорируя необходимость указывать источник информации (или перевирая его), пытается привлечь к своему сайту внимание потенциальных клиентов? К тому-же, ваши статьи (посты на форумах, объявления о вакансиях) размещаются не только на форуме самой фирмы, но и на форумах, изначально заявленных, как, ну например, форум о бижутерии. 
Некоторые способы воздействия я знаю, но хотелось-бы услышать (почитать) другие мнения.
Смысла бороться с исполнителями не вижу, но и заказчику не очень хочется гадить на голову (ибо могут и не знать, что делают подрядчики). Что делать?

Для начала позвонить и поговорить...

Саратовцев Александр 2010-07-30 14:55:13 писал(а): Для начала позвонить и поговорить...

Саш, с этого и начал. За месяц - три "китайских предупреждения" и Заказчику и Исполнителю. Результат: с конторского форума статьи убрали совсем, а на "левых" убрали ссылки на источник даже из тех постов, в которых они были (сами статьи остались).

Завтра - последний день ультиматума. Дальше - "объявление войны". Хотел просто уточнить: какое оружие лучше применить?

Роман, в яндексе есть такая кнопочка - жалоба на спам. Сайты которые воруют у вас тексты - быстренько из яндекса уберут.

Антон, молодца! Вот это ("реклама вместо оптимизации") я называю - слегка "попартизанить".

Суть даже не в том, уберут из яндекса или гугла сайт или нет. Мне теперь уже все равно (куда надо капнул). Непонятен сам подход к продвижению таким образом: неужели ради экономии пары тысяч на нормальных копирайтерах стоит рисковать всем бизнесом (у этой конторы и так не все в порядке). Если это всплывет, то мало кому (будь-то поставщик оборудования/химии или Учебный Центр, да и просто участник рынка) захочется иметь дело с такой фирмой. А шухер, ими поднятый, отпугнет последних (в т.ч. потенциальных клиентов). Когда я пригрозил, что заблокирую сайт в поисковиках, посты убрали только с самого сайта, а "ссылочные" форумы так и работают.

Вопрос в том, стоит-ли реально (с оглашением названия и травлей по всем правилам) наказывать контору, которая не разбирается в SEO или попробовать наказать тупых дешевых сеошников (методов воздействия гораздо меньше, не говоря об эффективности)? Хотя, наверное, если после подобной "оптимизации" Заказчику станет тяжелее жить и работать, то он сам накажет Исполнителя. Но и Заказчика жалко: возможно, он просто не понимает, что делает Исполнитель. Недавно похожая история произошла с одной небезызвестной компанией...

Например, что-бы сделал ты, если-бы оказался в подобной ситуации (слив практически всего контента с публикацией в разодранном невпопад виде без спросу и отсылки к первоисточнику с полнейшим игнорированием твоего праведного гнева)?

Люди делают то или иное действие, которое нам кажется неоправданным, по своему незнанию. Поэтому скорее всего не разбираются в том, что делают. Ну заказали оптимизацию, им сделали побыстрому, как всегда, 2 недели это работало, а потом все порушилось. Краткосрочный эффект есть, а долгосрочного эффекта нет. Заказчик уйдет от такой компании. Если в договоре прописаны штрафные санкции то и денег себе вернет.

Добрый парень ты, Антон!))) А у меня есть желание попить немного кровушки у этих ребят. Ведь они, возможно, не знали, что творят сеошники, но до тех пор, пока я им это трижды не разъяснил. Раз не понимают на словах - придется бить по карману. Заодно развлекусь, а то после "слива" Игорька совсем скучно стало)))

Кстати, там, похоже, и твой контент светится, и нижегородский, и еще с нескольких сайтов.

Роман пришлите пожалуйста в личные сообщения адрес сайта где тексты наши и чужие размещают.

Во вторник попробую поговорить с директором "провинившейся" конторы с глазу на глаз. Если и так не поймет - будет наказан "по всей строгости" (первый пункт - публикация всех адресов).

У меня сайт немного другой тематики ( Временный персонал ) но тоже услуги.

У меня стырили текст с сайта, почти полностью и разместили на более мощном сайте.

Естественно я в пролете.

Позвонил в ту фирму поговорил с директором, он да да уберем, второй раз тоже самое, вообщем до сих пор висит.

Я думаю я буду подавать в суд. Первый шаг конечно позвоню ему и скажу что подаю в суд.

Я же не милиция чтоб наказывать. Незнаю что с ним делать и все.

Yapromo, у меня уже давно созрел план по борьбе с подобными друзьями. Могу помочь в Вашей беде (скуки ради и компании для).

Первый номер нашей программы: ссылки на форумы "черных оптимизаторов". Рекомендую изучить поподробнее - очень много интересного)))) Специально не делаю их активными.

**********************************************

**********************************************

C заказчиком начну разбираться после выходных (нужно собрать еще кое какую инфу, хотя ее и без того хватает). Если нормальных слов не понимает, придется, похоже, бить по карману...

И все-же основной вопрос ветки для меня пока остается открытым...

Если вопрос принципиальный, то со всеми. Если сильно принципиальный, т.е вы сильно потратились на эксклюзивные уникальные тексты - то в суд с доказательствами.

Антон 2010-08-05 11:33:57 писал(а): Если вопрос принципиальный, то со всеми. Если сильно принципиальный, т.е вы сильно потратились на эксклюзивные уникальные тексты - то в суд с доказательствами. На технологические новшества, такие как автоматическое воровство текста и размещение его на своих сайтах, нужны технологические решения. Минимум затрат, максимум эффективности. Стучите в Яндекс.Спам.

Вопрос не принципиальный... Был. Первое время я только просил, чтобы источник указывали правильно и статьи не коверкали. Стало только хуже...

Попытался поговорить с заказчиком - был перенаправлен к директору по развитию, благополучно ушедшему в отпуск. Хотел лично с руководителем поговорить - прячется. Как оказалось - типичное поведение (подобные случаи разборок с контрагентами уже имели место быть).

Яндекс и Гугл в курсе, но пока они раскачаются... Мэйл.ру в этом плане гораздо оперативнее сработал. Доказывать, что "не верблюд" я не собираюсь. Теперь уже дело принципа объяснять принародно, что так дела не делаются. Может и другим неповадно будет.

Кто не нашел ничего интересного по предыдущим ссылкам, может попробовать глянуть здесь http://www.anbcapital.ru/forum/

Всем привет!

Галина, ну наконец-то! Я уже все жданки съел. Кстати, ответ на мое последнее письмо (отправлено "17 Июль 2010 г. 21:12:07") я от Вас так и не получил (если Вы его, отправляли, конечно). Непосредственно к форуму сайта АНБ Кэпитал я претензий не предъявлял с момента удаления статей оттуда. Не дождавшись, по непонятной причине, Вашего ответа от "July 17, 2010 9:12", я и запустил это обсуждение.

Первые, приведенные мною здесь, ссылки приводят на ресурсы, которые (почти все) странным образом зовутся форумами клининговой компании АНБ Кэпитал с прямыми ссылками на сайт этой компании. У вашей фирмы, оказывается, очень много форумов (с "уникальными" авторами и постами) и, наверное, очень много свободных финансов (а значит и дела идут прекрасно), чтобы оплачивать труд модераторов, приставленных к каждому из них)))) Очень жаль, что вы друг с другом не знакомы, а то могли-бы профсоюз организовать;)))))))))))))))))))))))))

Кстати, Примекс, в лице своего руководителя г-на Рябичева, в ближайшее время изложит официальную позицию по ситуации, сложившейся вокруг неудачной рекламной кампании. Рекомендую дождаться, ознакомиться и принять к размышлению. Я рад, что не успел "перегнуть палку" в стремлении наказать всю компанию из-за одного нерадивого сотрудника. Надеюсь, что и в данном случае не придется проецировать недоразумения в сети на непосредственно работу фирмы. Как и в случае с Примексом, чтобы утрясти все непонятности, готов встретиться с Вашим руководителем (среда-четверг наступающей недели). Мой телефон у него есть.

С уважением, Роман.

Галина, если не сложно, будьте любезны ответить на несколько несложных вопросов.

1. Вы клинер или офис-менеджер (судя по Вашим словам, обяязанности модератора Вам вменили дополнительно)? В чем заключаются Ваши обязанности модератора форума?

2. Вы удалили только спам (посты) или еще и авторов, которые этот спам оставляли?

3. Сколько постов (из более чем тысячи) написаны специально для Вашего форума?

4. Вы гордитесь тем, что за 4 месяца догнали по кол-ву постов самые популярные клининговые форумы (которые добивались подобных результатов долгие годы), а за первые два месяца - немногим меньше тысячи постов оставлено пятью авторами (очень плодовитыми супер-профессионалами клининга)?   

Всем доброго здоровьечка от черного оптимизатора! Я тот самый владелец вышеупомянутых злосчастных сайтов, которые так непонравились Роману. И теперь принимаю проклятья в свой адрес в этом посту.

Сейчас от жары и дыма еще не очухался, плохо соображаю. Жалобы в поисковики полетели. 2 сайта заблокировали в Яндексе, 1 - пессимизирован, с остальными примерно так: 

Чернец Роман 2010-08-05 15:37:39 писал(а): Яндекс и Гугл в курсе, но пока они раскачаются... Мэйл.ру в этом плане гораздо оперативнее сработал. Доказывать, что "не верблюд" я не собираюсь. Теперь уже дело принципа объяснять принародно, что так дела не делаются. Может и другим неповадно будет.

.

Так, что владельцы форумов - делайте выводы сами. Модерация, модерация и еще раз модерация. А ключи от админки - только у Вас, а всякие там дизайнерские дела и рекламные банеры сами делайте или пароли потом меняйте. Такое вот правило (написано кровью)

Клининговую тему всеже решил не бросать. Еще поучавствую в гонке "слонов".

Тут с моей точки зрения вообще 2 проблемы - воровство текстов и распространение спама.

По моему опыту - бороться надо с оптимизаторами. Заказчик рассуждает так - ты профессионал - делай так, чтоб сайт продвинулся, мое дело - уборкой заниматься. А тут ему писатель звонит говорит - у меня текст сперли. Заказчик думает - оптимизатора я знаю, а писателя нет. Может он и не писатель, может он конкурент. Начинается бодалово.

Тут начал поглубже въезжать в тему работы форумов и увидел одну парадоксальную вещь. Почти везде есть кнопка "пожаловаться модератору" или что-то подобное, но в данном случае никто ей не воспользовался. Если кто пробовал, напишите, если не в лом (не обязательно по вышеупомянутым ресурсам).

По моему опыту - бороться надо с оптимизаторами. Заказчик рассуждает так - ты профессионал - делай так, чтоб сайт продвинулся, мое дело - уборкой заниматься. А тут ему писатель звонит говорит - у меня текст сперли. Заказчик думает - оптимизатора я знаю, а писателя нет. Может он и не писатель, может он конкурент. Начинается бодалово.

 Не совсем согласен (в данном конкретном случае). Заказчик получил информацию о недовольстве Писателя из третьих, весьма известных и уважаемых, рук и знал с кем и о чем разговаривает. Поэтому логично и перенаправил на Исполнителя. После этого некоторую часть ответственности за деятельность Исполнителя во исполнение Заказа, автоматически на себя принял.

Однако, все-же, согласен с тем, что каждый должен знать свое дело и отвечать за него. "Точает сапоги сапожник. Пироги печет пирожник." В то-же время, сапожник должон пару раз хотя-бы примерку по ноге сделать, чтобы у Заказчика не появилось желание готовое (уже авансом оплаченное) изделие надеть Исполнителю на голову или др. часть тела (по воображению)...

 Почти везде есть кнопка "пожаловаться модератору" или что-то подобное, но в данном случае никто ей не воспользовался.

 Александр, я еще раз (!) пролазил Ваши форумы, но так и не нашел заветной кнопки. Может, не там искал?)). И только не надо писать, что кнопка открывается только зарегистрированным пользователям))) Какой мне смысл региться на 6 форумах одновременно, где за меня уже все написали (причем одно и то-же)? В призрачной надежде увидеть ЕЁ (кнопку)?!

многие украденные посты содержали правильные активные ссылки, а на тех форумах, где эта функция отключена - соответственно неактивные.

 Не знаю, на сколько мне стоит радоваться своей исключительности - я не попал в число писателей этих "многих украденных постов" (а в некоторых случаях - "вычеркнут из списков" счастливчиков). Значит эти несчастливые посты "как-бы украдены"?)))

 не стал бы поднимать шум, если кто скопировал мой текст и указал ссылочкой откуда. Пущай читают люди!

Так я и не против был - пущай читают... Был-бы, если-бы эти ссылочки были правильными (или хотя-бы просто были), а сами тексты были напечатаны в правильном виде (не говоря о заменах "п" на "n")

Да ладно прикидываться наивным! На всех форумных движках "гости" могут только посмотреть, а чтобы пожаловаться, ответить, прокоментировать или проголосовать, нужно зарегистрироваться. Здесь, кстати, вижу только кнопку "Поругать". На всякий случай кидаю скрин с убитого форума bjtr.ru

Скажи уж честно, в гонку "слонов" типа Примекса и подобных, вдруг вмешался какой-то "кролик" - АНБ Кэпитал, который должен сидеть в поиске не ближе 30 места. Ну и надо его прилюдно покарать. Повод есть, ребята откровенно схалтурили.

Вот я и думаю, на самом деле, ктож его от смерти спас, администраторы поисковиков получившие жалобы, или слоны не стали добивать? Пущай со сломаной ногой поковыляет?

Я не против наказания. Но считаю, что защита должна быть в пределах самообороны. А за пару никудышных статеек так не мстят.

Кстати, непонятна заявленная дружба Романа с Примексом

Чернец Роман 2010-08-08 20:18:39 писал(а): Кстати, Примекс, в лице своего руководителя г-на Рябичева, в ближайшее время изложит официальную позицию по ситуации, сложившейся вокруг неудачной рекламной кампании.

Были врагами. Теперь подружились,  и г-н Рябичев возможно даже зайдет сюда и погрозит мне пальцем на правах нового друга Романа.

На всех форумных движках "гости" могут только посмотреть, а чтобы пожаловаться, ответить, прокоментировать или проголосовать, нужно зарегистрироваться. Здесь, кстати, вижу только кнопку "Поругать".

 Не на всех форумных движках есть возможность по каждому посту жаловаться модеру. Примеры перед глазами: этот и КлинингКлуб. Если ты пользуешься только одним, криво нуленым (даже не удосуживаясь цвет сменить) - явно не моя проблема))). А "поругать" именно здесь значит выказать свое негативное отношение к посту. Тебе неслыханно повезло: получил "спасибо" от весьма уважаемого в этом сообществе человека (попробуй все-таки оправдать хотя-бы его надежды)

 АНБ Кэпитал, который должен сидеть в поиске не ближе 30 места. Ну и надо его прилюдно покарать. Повод есть, ребята откровенно схалтурили.

 Да пусть себе сидит, где хочет (может)! Кстати, в Яндексе уже в двадцатке... Только почему за мой счет (о других сейчас не говорим)? Если-бы хоть по-человечески на свои косяки (в которые по нескольку раз тыкают) реагировали - сидели-бы там, куда смогли-бы дотянуться.

Я в бизнесе всегда стараюсь придерживаться правила: "Живи и дай жить другим!", но такая кривая халтура просто бесит! Нет нормального бюджета на нормальное продвижение (или тупо денег жалко) - не фиг вообще в это лезть! Кроме "слонов", в десятке и "мосек" хватает - значит знают как!

Вот я и думаю, на самом деле, ктож его от смерти спас, администраторы поисковиков получившие жалобы

 В случае основного форума сработал принцип "Помоги себе сам" - вовремя "паленые" посты поудаляли. Поиски пока все проверили - уже ничего не было.

защита должна быть в пределах самообороны. А за пару никудышных статеек так не мстят.

 Ежели статейки "некудышные" (а хотя-бы и так), то чего-же их так тиражировать надо было? И мстя моя была не за тиражирование как таковое, а за беспредельный пофигизм кривых оптимизаторов по отношению к авторам, которые, сами того не подозревая, помогают им "двигать" левые конторы и рубить на этом деле капусту.

Кстати, пределы самообороны ("стук" в поиски) я превысил только через месяц после попыток решить проблему мирным путем. И то, считаю, что пока держу себя в рамках дозволенных приемов (даже о дальнейших шагах предупреждаю задолго).

 непонятна заявленная дружба Романа с Примексом. Были врагами. Теперь подружились, и г-н Рябичев возможно даже зайдет сюда и погрозит мне пальцем на правах нового друга Романа.

 Во-первых, с Примексом, как с компанией, я никогда не враждовал. Во-вторых, мое отношение к ней всегда было (да и сейчас остается) абсолютно индиферентным. Правда, некоторые ее сотрудники сделали максимум для того, чтобы выставить свою компанию в самом неприглядном виде. Но мое мнение: все стадо не должно отвечать за одну паршивую овцу (потому и АНБ не гноблю, ибо она не ведает, что творит ее подрядчик). Были моменты, когда пришлось вытащить на белый свет кое-какое "серое" бельишко, но опять-же - все в рамках приличий. И г-н Рябичев согласился с этим.

Чернец Роман 2010-08-13 22:11:11 писал(а):  Не на всех форумных движках есть возможность по каждому посту жаловаться модеру. Примеры перед глазами: этот и КлинингКлуб. Если ты пользуешься только одним, криво нуленым (даже не удосуживаясь цвет сменить) - явно не моя проблема))). А "поругать" именно здесь значит выказать свое негативное отношение к посту. Тебе неслыханно повезло: получил "спасибо" от весьма уважаемого в этом сообществе человека (попробуй все-таки оправдать хотя-бы его надежды)

На этом форуме можно поругать и не регистрируясь, согласен. А вот на КлинингКлубе, если имеется ввиду это - http://cleaning.6bb.ru/, я такой кнопки в режиме "гостя" не нашел.

Возможно я что-то пропустил, извиняюсь, если не в тему, но интересно было бы узнать про сотрудников навредивших своей компании (я про Примекс). Это по глупости, месть за низкую зарплату, или сознательная диверсия конкурентов? Не думаю, что г-н Рябичев здесь что-нибудь расскажет, но может Роман кинет 3-4 строчки.

Всем привет!

Это по глупости, месть за низкую зарплату, или сознательная диверсия конкурентов?

 Как и предполагалось с самого начала, Игорек просто не был готов к рекламной кампании ни морально, ни физически. Рванул вперед, в попытках отработать авансы, выданные ему руководством фирмы (эту работу он ждал пол-года). Понадеялся на старые приемы и погорел (подробности в блоге). Решил, что всех умнее и красивее, но, как ему не пытались объяснить ошибочность его мировоззрения, остался при своем мнении. В результате, без должного контроля за его действиями (на него тоже расчитывали как на профи в своем деле) на суд общественности были вынесены безобидные факты, но в очень горьком (для компании) соусе. К тому-же, как представитель Примекса он умудрился оскорбить уважаемых людей (более того - женщин)... Если это происки конкурентов (в чем я сильно сомневаюсь), то они провели блестящую операцию))) Хотя, чем черт не шутит, может Игорек сейчас отдыхает где-нить на гонорар за сабботаж...

Отвечаю на несложные вопросы Романа, хоть и думаю, что они не в тему и с "подковырочкой".

 Галина, браво! Конечно, с "подковырочкой", но в тему)))) Вот-бы у кого Блюму поучиться отвечать на подобные вопросы.)))) "Слив" засчитан!))) Хотя есть о чем подискутировать)))

Прочитал 3 статьи "Франчайзинг в клининге & Партизанский Маркетинг 1-3" на http://cleanbiz.torgich.ru/. Ситуация мне показалась немного запутанной в плане оценки деятельности Игоря. Если я правильно понял, то интервью некоей дамы Натальи Долгановой, директора «Примекс-Кузбасс» - это его творчество и начало привлечения внимания клинингового сообщества к теме франчайзинга. Мол, по секрету скажу, тока никому не говори, что франчайзинг с Примексом - ну уж очень выгодно! Потом бурное обсуждение и споры в течении полгода.

У меня тут появилось ощущение, что вся эта тема с черной оптимизацией АНБ была начата только с единственной целью - продвижением АНБ...))) Хотя может я и не прав...

Возможно, возможно.

Саратовцев Александр 2010-08-16 10:33:29 писал(а): У меня тут появилось ощущение, что вся эта тема с черной оптимизацией АНБ была начата только с единственной целью - продвижением АНБ...))) Хотя может я и не прав...

Вообще-то оптимизация АНБ - это пока еще моя работа. То, что она в некоторых местах "черная", я узнал тут. Но основная моя цель здесь - это выслушивать претензии к моим ресурсам и быстренько их исправлять. Этого я не скрываю и говорю открыто.

Саратовцев Александр 2010-08-16 10:33:29 писал(а): У меня тут появилось ощущение, что вся эта тема с черной оптимизацией АНБ была начата только с единственной целью - продвижением АНБ...))) Хотя может я и не прав...

Блин, второй раз за последние полгода понимаю, что трачу свое время даром (т.е. бесплатно) . Чтобы раскручивать контору, подобную обсуждаемой, бюджет должен быть недюжинным. А уж если у Примекса таких денег не оказалось (за полгода работы можно было-бы предъявить нехилый счет), то куда-уж таким мелким "кроликам".

Антон 2010-08-16 10:59:36 писал(а): Возможно, возможно.

К сожалению, опять только ради развлечения (себя и окружающих). К тому-же, не уверен, что мои методы разборок способствуют улучшению имиджа или финансового благосостояния "продвигаемых" фирм.

Кстати, может кто подскажет, во-сколько в следующий раз оценить свои усилия?

Роман, я думаю, что нужно требовать деньги за прибавку количества посетителей сайта))) Например взять по 100 рублей за каждого нового пользователя

Ситуация напоминает соревнования по бегу. Бежит куча спортсменов, один начинает по-немногу прибавлять в скорости. Ему раз подножку. Падает кричит за что? В ответ - а ты правило нарушил - у тебя футболка грязная. Встает, футболку чистит, дальше бежит, а ему говорят - как думаешь, сколько ты нам денег должен? Тот - какие нафиг деньги? У меня вон коленка болит. А ему в ответ - ну нет денег, так хоть похохотали и то хорошо!

если нет больше претензий к моим ресурсам, то нельзя ли их списочек, опубликованный выше, от туда убрать, а тему закрыть?

 Претензий лично у меня к Вашим, Александр, ресурсам больше нет. Однако, тема создавалась не только для доходчивого объяснения нынешним "штрафникам", но и для будущих любителей "нахалявку бабла срубить". Поэтому не считаю, что адреса стоит убирать (тогда ветка превратится в бессмыслицу), а тему закрывать (чтобы было куда писать при появлении похожих "товарищей").

Например взять по 100 рублей за каждого нового пользователя

Тогда придется поднимать стоимость рекламы до стоимости "продвижения" (т.е., по его выкладкам, в два раза), чтобы со мной расплачиваться.)

Тему надо закрыть т.к. появляется флуд который не совсем подходит к тематике нашего с форума.

И всеже, хочется почитать послание г-на Рябичева клинерам. Вот тут нам обещали

Чернец Роман 2010-08-08 20:18:39 писал(а): Кстати, Примекс, в лице своего руководителя г-на Рябичева, в ближайшее время изложит официальную позицию по ситуации, сложившейся вокруг неудачной рекламной кампании. Рекомендую дождаться, ознакомиться и принять к размышлению.

Я уже высказывал предположение, что не дождемся, но никто не среагировал. Роман, может зря пообещал?

Роман, может зря пообещал?

 Во-первых, я ничего не обещал, а лишь анонсировал событие. А во-вторых, рекомендовал дождаться того, что случится в ближайшее время. Судя по тому, что мне известно, этого события стоит дождаться...

Сам жду с нетерпением, т.к. хочу довести до логического завершения полугодовую развлекательную программу с клоунадой.

Решила тоже подождать информацию про неудачную рекламную кампанию. Авось пригодится.

Галина 2010-08-23 11:27:31 писал(а): Решила тоже подождать информацию про неудачную рекламную кампанию. Авось пригодится.

Потерпите до конца августа. Думаю, будет неплохой урок адекватного ведения бизнеса...

  Александр, такие попытки периодически предпринимаются, но ничего логически завершенного, так и не появилось.

Чернец Роман 2010-09-08 08:42:54 писал(а):   Открытое письмо франчайзинговой сети "Примекс" клининговому сообществу (сокращенный вариант) (полный вариант)

Спасибо за информацию. Считаю ее весьм полезной тем, кому интересна тема развития франчайзинга, в том числе, с учетом и отрицательного опыта Примекса

Роман, моему заказчику, наверно, выступать с подобным посланием  нет смысла, т.к.  в отличии от Игоря, я никого не оскорблял, а свои промахи стараюсь исправить сам. К тому же, излагать официальную позицию на тему оптимизации сайта глупо. Типа "мы против бумажек в почтовых ящиках, дурацкой рекламы на тв, радио и пр. Очистим Интернет от мусора! Уволим черных оптимизаторов! Да здравствует чистый клининг!"

Александр, ну это известно что выдача по "вкусным" ключевым словам вся занята оптимизаторами. В Яндексе этот показатель самый большой, так называемая "коммерческая выдача", т.е. например человек ищет цветы, а ему предлагают стразу "купить цветы с доставкой".

Потребителям было бы интересно иметь рейтинг клининговых компаний по разным критериям, вот это было бы полезно. А в выдаче многого не найдешь, что нужно.

В результате моей деятельности про АНБ узнало много людей. Заказчик нашел исполнителя. А правила игры придумывают владельцы поисковиков, к ним и все вопросы.

Т.е. ничего личного - только бизнес?))

Надеюсь, хотя-бы неэтичность своих бизнес-процессов Вы осознаете? Вы зарабатываете, используя труд других без их ведома. Будем считать, что мы (я и Вы) в расчете: Вы заработали на мне - я наказал Вас (но за всех).

Но все-же рекомендовал-бы найти и другие способы продвижения сайтов КК. Может тогда и клиентуры прибавится.

Во взглядах с Антоном не вижу расхождений.

 Хотелось бы спросить у Романа, какие бизнес процессы в России этичны? Куда подевались ум, честь и совесть нашей эпохи?

 В общем и целом - да, согласен: с этикой в русском бизнесе тяжеловато. Но можно смиряться с ее отсутствием у ближнего своего, а можно попробовать хотя-бы пожурить за его неэтичное (с личной, абсолютно субъективной точки зрения) поведение.

Да и сам не без греха. Каюсь! Все-таки, кажется, немного перегнул палку в борьбе за "чистый франчайзинг". Появились даже мнения, что и меня неплохо-бы "пожурить" за Открытое письмо франчайзинговой сети "Примекс" клининговому сообществу. Вплоть до исков о защите чести, достоинства и деловой репутации. Хотя мне (с личной, абсолютно субъективной точки зрения) не встретилось в нем ничего, что могло-бы кого-то опорочить или напрямую оскорбить... Все в пределах допустимых (с моей точки зрения) норм. А меня могут "пожурить" за размещение у себя в блоге... Так что, Александр, возрадуйтесь! Ибо, возможно, будете отмщены))))

 Хотя признаю писать новеллы про швабры, ковры и пылесосы видимо нелегко.

 Черт возьми, Вы даже не представляете, сколько потов сошло с моих пальцев на клаву! Особенно "тяжело" давался франчайзинг (ни много - ни мало, а полгода кропотливого труда). И что, вот так, за здорово живешь, давать пользоваться (БЕСПЛАТНО!!!)  плодами рук своих?!!!

Ром, это кто ж собрался тебя журить за "Открытое письмо франчайзинговой сети "Примекс" клининговому сообществу", иски подавать?! Где ж там оскорбление чести и достоинства?!